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  • 2008/04/30(水) 03:11:12
▼スレの趣旨
投票所板の自治スレッド。

1.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
2.放置すべき対象を放置できない者も放置。

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  • 2011/11/04(金) 20:25:51.04
BBS_NINJA=checked では全ISP対象になるんだっけ
ocn、plalaはまだ除外?

ま、それはともかくこの対象検体のタイプは面倒だから
入れておいたほうが絶対良い

アニメ最萌の大型AA使用するタイプのところでも忍法帖影響下で7月からちゃんとこなしたんだし
忍法帖低レベル者用小型ラシテンプレや支援代行等互助的動きも確認できた

問題ないと思うので導入に賛成

とりあえずage議論

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  • 2011/11/04(金) 20:38:25.10
>>67-68
既に★の人にBBS_NINJA=checkedへの変更申請されてるみたいよ。

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/895

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  • 2011/11/04(金) 20:41:04.71
賛成
つか、今まで無かったのが不思議なくらい

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  • 2011/11/04(金) 20:41:39.65
>>69
それ時限設定変更依頼でアニ萌決勝日程を考慮して
それまでずっとこらこらで飛ばし続けるとau-net.ne.jpのIP範囲が焼け野原になることを危惧した対応

★とかはあまり無関係というスタンスだよ
よく読んで

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  • 2011/11/04(金) 20:43:38.45
>>70
今までは、ていうか10/20くらいまではほとんどのISPで実況板以外のほとんどの板で忍法帖影響下にあったから

>>38くらいからnashi設定議論提起があったとは思えない真逆な話だねw

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  • 2011/11/04(金) 20:48:47.83
そういえばnashi議論とかあったな・・・
前過ぎて忘れてた

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  • 2011/11/04(金) 20:51:50.42
荒らしへの対応は住民が決定するもの、というFOXの方針とも食い違いがあって申請が通るとも限りませんしね

実を言うと以前のnashi設定議論の際は賛成の立場だった
なぜならその頃はnashiであることのデメリットが荒らしに水遁できないというだけだったから
その状態なら忍法帖導入以前の2chのシステムと大差ない状態だったわけだけど
nashiの板は報告が禁止と決められたので、やはり導入すべきかと

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  • 2011/11/04(金) 21:25:35.41
★の人申請は通らない可能性のほうが高い
ちゃんと自治スレ独自で議論して、別口で申請したほうがいいぞ


●開催前
>>53
>アニメ漫画最萌が開幕し、忍法貼システムがそれらの大会にどのような影響を与えるかを検証し、

●開催後
>>68
>アニメ最萌の大型AA使用するタイプのところでも忍法帖影響下で7月からちゃんとこなしたんだし
>忍法帖低レベル者用小型ラシテンプレや支援代行等互助的動きも確認できた

理由は十分だな

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  • 2011/11/04(金) 21:29:36.88
>>75
いいですね
かなりスッキリしてます

ただ自分で書いた言葉ですが、大型AAという文言はちょっとまずかったかな

>アニメ最萌の大型AA使用するタイプのところでも

>大会中、投票支援行為での1レス容量が大きい傾向にあるアニメ最萌でも

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  • 77
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  • 2011/11/05(土) 01:21:20.57
現在は★の人が見て下さってるので荒らしに対応できていますが
やはりちゃんと板の自治を通してBBS_NINJA=checkedの導入をするべきですね

ここまで漫画とアニメの最萌の運営を見て、忍法帖があることのデメリットは
相互協力や工夫である程度は克服できているように感じます

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  • 2011/11/05(土) 01:27:02.76
同感
投票所は大きなイベントでは荒らし湧きやすいし、
あったほうがいい

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  • 79
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  • 2011/11/05(土) 04:30:53.31
いや漫画最萌では1レベルラシ対策はあまり進んでいないと思うが

それ以外にも、漫画最萌では忍法貼のせいで
キャラを書ききれないという苦情がたんさんあった。
漫画最萌では予選は30人書くからね。

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  • 80
  • 2011/11/05(土) 04:42:24.89
レベルテスト

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  • 2011/11/05(土) 10:18:08.36
>>79
そこはアニメ最萌ではしたらばに避難所を作る事で回避した
やりようはいくらでもあるよ

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  • 2011/11/05(土) 11:35:09.46
したらばではラシ禁止だよ

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  • 2011/11/05(土) 12:26:59.68
Lv1対策は支援人の理解さえあればすぐに広まるかと

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  • 84
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  • 2011/11/05(土) 13:32:21.59
>>67- からの BBS_NINJA=checked 導入への議論で
>>69の一時的変更申請が★の人からの申請、かつイレギュラーなものなので
他の★さんのアドバイスもあり、ここまでの自治議論をざっくりまとめて補足的に>>69の板設定変更スレに入れておきます

いずれにせよ埋め立て容量潰しやスレ乱立が発生しているようなので板全体へ影響が出ていることですし
(現状透明削除が入ったりしてちゃんと見てくれているようです)

恒久的な設定導入は全板参加者が顔を出してくれればもっと早く決まるかと

>>67からここまでの意見がほとんど賛成
デメリットや忍法帖影響下での実情はほとんどクリア
ただ漫画最萌で今までの開催でLv1対応の浸透がまだあまり見られないが支援人(参加者)の工夫があればほぼクリアされる
むしろ埋め立て荒らし抑制にはメリット有り

ということですな

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この板はキャップが出ないのでトリップで失礼します。

荒らし対策による忍法帖導入の件です。
一時的な導入と言うことで申請し受理していただけました。
この申請は一時的なものですので、期間満了後改めて解除申請を出します。

もし継続して忍法帖導入を行う予定でしたら改めて自治スレで議論をし申請していただきたと思います。

そこで、一時導入の解除申請についてですが、日曜夜か月曜夜になると思います。
どちらがいいか意見を聞かせてください。

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  • 86
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  • 2011/11/05(土) 13:46:13.67
解除する前に本申請をするというのも手かと思うけど。

とりあえず月曜日以降の方がよろしいかと。

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  • 87
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  • 2011/11/05(土) 13:49:26.81
変更人氏と入れ違いになってしまいましたが>>84の件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/916
のように書いてきました

ここまで見た
それは月曜夜ですか?

本申請はしていただいて構いません。

ここまで見た
  • 89
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  • 2011/11/05(土) 13:51:55.46
>>87
もう入れてくれたから、なんだか変なお願いになってるよ。

まあとりあえずいいけど。

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  • 2011/11/05(土) 13:53:46.96
>>88
あー、まあそれで(あまりズルズル伸ばしても意味ないし)

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  • 2011/11/05(土) 13:54:00.01
>>85
ありがとうございます
叶うなら月曜中に解除がよいと思います

継続的設定変更に関してこの板自治スレ的にはほぼ賛成意見ばかりですが
全板チームトナメもスタートしたばかり今後参加者が増えていく段階で議論周知するには良い状態ですので
現在発生している埋め立て抑制を他のトナメ参加者と協力しつつ抑え議論できるかと思います

ここまで見た
お邪魔しますよー。

そのままcheckedでよいのであれば、話し合ったスレを提示した上で
スライドで本決定にしてくださいとしてくれれば、そのままにしておきますよ。

ここまで見た
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  • 2011/11/05(土) 13:59:19.08
checkedのままに1票

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  • 2011/11/05(土) 13:59:22.97
あら、変更人さんもw

全板チームトナメの運営スレと雑談スレ、そしてこの板に以前からたっている板雑談スレにこの議論のこと連絡してきますね

ここまで見た
  • 95
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  • 2011/11/05(土) 14:18:14.82
checked維持に一票

ここまで見た
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  • 2011/11/05(土) 16:02:02.67
checked維持で

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  • 2011/11/05(土) 17:02:17.94
checked継続しましょうよぉ

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  • 2011/11/05(土) 17:13:32.93
最萌のためにこんなに好意的に動いてくれる★の人がいるなんて思わなかった
本当にありがとうございました

>>84のまとめに異論無しでchecked継続に賛成です

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  • 2011/11/05(土) 18:06:45.37
本チャンの全板トナメが開催されると影響が大きい
継続しないで欲しい

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  • 2011/11/05(土) 18:10:39.31
その影響とやらの詳細をお願いします

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  • 2011/11/05(土) 18:11:35.51
漫画最萌参加者としては忍法帖は非常に困るのだけど

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  • 2011/11/05(土) 18:14:28.92
忍法帖が導入されて半年以上。かなりの2chユーザーは忍法帖に慣れてきただろうし、
ましてや全板に参加するような層なら問題は無いように思う
低LVならラシに参加しづらいとしても投票だけなら大丈夫だろう

ここまで見た
  • 103
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  • 2011/11/05(土) 18:16:50.19
>>102
そのラシができないから困ってるのに

ここまで見た
  • 104
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  • 2011/11/05(土) 18:18:56.67
アニメ最萌では低LV用のテンプレを用意したりして工夫してるみたいですよ?

ここまで見た
  • 105
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  • 2011/11/05(土) 18:20:27.54
LV上げればいいじゃないですか
なんの努力もしないで困るとか
お客じゃないんだから

ここまで見た
  • 106
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  • 2011/11/05(土) 18:25:17.07
ラシのためにchecked導入見送って、それで埋め立て荒らしに遭って投票すら満足に出来なくなったら本末転倒じゃないですか

ここまで見た
  • 107
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  • 2011/11/05(土) 18:25:40.94
>>104
準備できる陣営ばかりじゃないということです。
ましてや全板ではexや狼のように多彩なラシで魅せる板だとどうすればいいのですか

>>105
全ての参加者がLV上げてると思いますか?

ここまで見た
  • 108
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  • 2011/11/05(土) 18:28:34.46
ラシ企画自体サーバーへの攻撃みたいなものだからその点を突き詰めるのはびみょなことではあるんだけれど

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1318676975/212

このようなラシテンプレ企画(アニメ最萌、20行2048bytesの容量上限一杯を使うものが多い)でも

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1318676975/229

このように工夫した低容量タイプを準備していたりする

案内にも

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1318676975/231
> 改変用/Lv1用:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1318676975/229-230

と別途明記していたり

この低容量タイプの需要からラシ職人がまた新たなネタ作っていたりするのも面白いところ(柱の繋がりを工夫したり)
出来なくなったことに文句を言うよりどう工夫して新しいものを創り出すかのほうが2ちゃんねるらしいとも思う

ここまで見た
  • 109
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  • 2011/11/05(土) 18:30:07.77
ラシしなくても参加は出来る
ラシをしたければ努力しろ
ここは参加者の所有物ではない

ここまで見た
  • 110
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  • 2011/11/05(土) 18:32:25.93
アニメ最萌で予選時の投票上限は毎年大体10人ちょっとだが
その容量確認も毎年行っていたりする
漫画最萌での30人クラスになるとそのトーナメント主催者、運営者の工夫も必要になってくるかもしれない
前回のRPG最萌では予選時用の有効投票名を別に管理したりもしていた

アニメ最萌でもだが漫画最萌の投票スレテンプレに、忍法帖で困っている人は避難所も利用するようにという案内もある

ここまで見た
  • 111
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  • 2011/11/05(土) 18:33:00.59
Lv1用のテンプレ自体が苦し紛れみたいなものだからね
本来ならtyんと2048bytesのを使用したいところでしょう。
そうできる人がいるからといって全ての人にそれをやれと強要するのは違うでしょう
全板ではどうするのかと。

ここまで見た
  • 112
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  • 2011/11/05(土) 18:37:38.25
全板ではむしろ、2048byteギリギリまで使う大型テンプレを使うところは少ない部類でしょう
大型を多用する陣営、というか選対なら当然低レベル忍法帖対策などすることに心配りするだろうし

ここまで見た
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  • 2011/11/05(土) 18:38:46.74
>>111
漫画最萌参加者なら先日投票スレが埋め立てられ、「ラシ禁止」のしたらばを本スレとせざるを得なかったことを知っていますよね
そのことに対する見解を伺いたい

ここまで見た
  • 114
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  • 2011/11/05(土) 18:45:23.25
したらばの問題はラシだけだけど、
ラシなんて投票に必須の物でもなし
荒らし放置してまでやるものでもない

それに毎日投票してりゃLv1になんてそうそうならないでしょ
そんなに水遁されるようなことやってんの?

ここまで見た
  • 115
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  • 2011/11/05(土) 18:47:40.68
アニメ最萌では大型AAを使った支援行為が多い
さらにいえばここ2年で開催されたトーナメントでは他のトーナメントには殆ど採用されていない
萌え文必須(無言票NG)ルールと呼ばれるコメント無し票無効ルールがある

投票用コードと投票先名以外にも投票理由というかにぎやかし文を入れないと有効票としてカウントされないというもの
つまりさらに投稿容量が増える規定を予選の多人数投票ルール時から最後までずっと貫いて今年は完走しようとしている

それとこれは蛇足かもしれないけれど
今年のアニメ最萌の投票スレは例年以上に1000レス完走より容量オーバーストップが多い(先日の埋め立て以外の話だぞ)
つまり漫画最萌と同等なくらい1レス平均投稿容量が増加している
それも忍法帖対象となった参加者が殆どだった時期に開催された大会でだ


こういう実績をどう評価するか、でしょうな

ここまで見た
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  • 2011/11/05(土) 18:48:58.07
>>107
多彩なラシで魅せるならLv1用テンプレくらい作れよ
としか言いようが無い

ここまで見た
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  • 2011/11/05(土) 18:50:44.02
実際忍法帖なんて普通の投票者・支援者層には大した影響は無いよ
影響があるのは荒らしだけ
毎日投票してたらLvなんて勝手に上がる
何の問題も無い

ここまで見た
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  • 2011/11/05(土) 18:54:00.55
全板でも使うんだろうし投票所は忍法帖ある方がいいんじゃねーかな
どうでもいいけど少ない行数と容量に如何にラシAAを詰め込むかは腕の見せどころよ

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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