投票所板 自治スレッド [sc](★0)
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- 2008/04/30(水) 03:11:12
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▼スレの趣旨
投票所板の自治スレッド。
1．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
2．放置すべき対象を放置できない者も放置。
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- 2011/11/17(木) 19:53:41.88
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ここで話し合ってるよ！
今日も元気に残件なす 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321377083/
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- 2011/11/17(木) 21:04:46.05
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各板の選対スレの存在が容認される傾向があるみたい
他は知らない
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- 2011/11/17(木) 21:05:53.20
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/593
> 593 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：05/02/15(火) 03:33:03 ID:RR0E9cx3 ?##
> 全板人気トーナメントが始まるそうなので、選対スレッドは、
> 削除対象にしないであげてくださいですー。
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- 2011/11/17(木) 21:06:27.34
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/269
> 269 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2008/03/12(水) 12:10:59 ID:???0
> 削除人の皆様へ
>
> おつですおつです。
> 第3回2ちゃんねる全板人気トーナメントスレッドについて
> 目に余る乱立以外は削除対象外としてくださいー。よろしくです。
>
> 以下は参考スレッドです。
> http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/
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- 2011/11/17(木) 21:17:50.64
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知りたいのは行為のほう。
~~~~~
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- 2011/11/17(木) 21:53:16.23
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通常の投票やラシ(複数人で一斉に投票する行為)、支援レス等が
埋め立て・コピペ荒らしには当たりませんよってことを言いたいのかも
マルチポストによる宣伝はやめてねってことに大抵のトナメではなってたかな
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- 2011/11/17(木) 22:07:39.20
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投票や支援レスは投票所板でのみだよね。
それに関しては板の特性として★がそれぞれの裁量で手を付けないってだけじゃないかな。
規制議論で容認されたってのは聞いたことないし。
★だってさすがに板の趣旨にあったことしている投稿を荒らし判断しないでしょうし。
けど宣伝マルチポストはその板以外で行われているものは「板の趣旨」とは関係ないから手を付けないものでもないね。
つまり。規制議論板で容認されたものなんてないってことじゃんね。
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- 538
- 2011/11/18(金) 03:51:32.03
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支援レスって具体的に何を指しているのか分からないけど、
板の宣伝や紹介のまとめやAAテンプレートみたいなのは
投票所じゃなくて各板に専用のスレが作られてたよ。
板によってはトナメ関係と言うだけでスレ削除の申告がされる恐れがあったから、
全板はひろゆきのOKが取れた後に削除人筆頭に話をつけてた。
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- 539
- 2011/11/18(金) 11:43:15.99
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忍者さん達があまりにも無責任で適当に設定を考えてるだけだから
もうこちらとしてはnashiにすることを真剣に考える時期なんじゃないか。
スレを１０個程あらかじめ立てておけば足りなくなることはないだろうし。
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- 540
- 2011/11/18(金) 12:02:37.54
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Lv1の新参が全板に参加できなくなる！（工夫や模索したくない）
↓
全板は特別！投票所は特別！！規制議論で扱うような荒らしは荒らしじゃない！！（対象事象切り分けができていない）
↓
最萌がくだらん荒らしくらいで大袈裟に騒ぐから悪い！最萌が呼びこんだんだから最萌が悪い！最萌はここでやらなくていいよ（八つ当たり）
↓
忍者の里が忍法帖仕様を勝手に変えるからよくない！（※忍者が決めてる訳じゃない）
もう、言ってることがどんどんその時その時に目に入ったものを安易に取り入れすぎて
論理が支離滅裂、はちゃめちゃになってますよ
忍法帖がある２ちゃんはイヤだから外したい、説得力のある理由は説明できない
一行にまとめるとこんな状態ですね
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- 541
- 2011/11/18(金) 12:09:51.59
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Lv1の新参が不便を被ってるから何とかしようというのを
工夫や模索したくないと決めつけ！
＞忍者の里が忍法帖仕様を勝手に変えるからよくない！（※忍者が決めてる訳じゃない）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/768
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- 542
- 2011/11/18(金) 12:11:57.14
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自分が納得できない？論理が支離滅裂と決めつけ！
妄想と戦うのはいい加減にしませんか
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- 543
- 2011/11/18(金) 12:17:55.76
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＞Lv1の新参が不便を被ってるから何とかしようというのを
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_ [[TT**-********-**]]
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;| <<Team**>><<Team**>>
{;;;;| { ＿, "∠ノ |;;;/
ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ あぅあぅ
ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
これで332バイト、固定レベル1384バイトにはまだ余裕ありますよ？
先駆者でAA投票参加者を増やしたいと思うのにこれくらいの工夫提案をしないんですか？
＞＞忍者の里が忍法帖仕様を勝手に変えるからよくない！（※忍者が決めてる訳じゃない）
＞
＞http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/768
忍者ってなんのことか分かってますか？
忍者というのは利用者ですよ、★さん達にも同じように勘違いしてる人いますけど
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- 544
- 2011/11/18(金) 12:21:06.41
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>これで332バイト
つまりたったそれだけということだね
なんだ
やっぱり隠居が忍者の里での話し合いを元に決定しているとあなたも認めてるんだ。
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- 545
- 2011/11/18(金) 12:24:49.27
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＞自分が納得できない？論理が支離滅裂と決めつけ！
＞妄想と戦うのはいい加減にしませんか
>>539に立ち戻りましょうか
＞忍者さん達があまりにも無責任で適当に設定を考えてるだけだから
＞もうこちらとしてはnashiにすることを真剣に考える時期なんじゃないか。
「こちらとしては」のこちらって何のことでしょうかね
ていうか1行目を理由として2行目の主張になるのが意味不明
＞スレを１０個程あらかじめ立てておけば足りなくなることはないだろうし。
スレ乱立荒らしですね
>>544
すみません、5回くらい読み直してみたんだけどそのレスで主張したい内容が理解できない
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- 546
- 2011/11/18(金) 12:27:45.33
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>>540
> Lv1の新参が全板に参加できなくなる！（工夫や模索したくない）
忍法帖を外すというのも工夫の1つであるということを
いい加減認めたらどうでしょう
> 全板は特別！投票所は特別！！規制議論で扱うような荒らしは荒らしじゃない！！（対象事象切り分けができていない）
少なくとも忍法帖は住人の裁量の範疇なので、結果的に投票所の
設定が他と比べて特別になったとしても別に問題ないでしょう
> 最萌がくだらん荒らしくらいで大袈裟に騒ぐから悪い！最萌が呼びこんだんだから最萌が悪い！最萌はここでやらなくていいよ（八つ当たり）
最萌が悪いとは一言も言ってません
> 忍者の里が忍法帖仕様を勝手に変えるからよくない！（※忍者が決めてる訳じゃない）
忍法帖仕様が申請時と変わったことは事実ですよね
それを踏まえてどうするか考えるべきでしょう
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- 547
- 2011/11/18(金) 12:30:35.86
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>>545
３８４バイトを決めた人は
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/657-663
ろくに考えず提案しただけで、導入されて困る人のことを考えていないということ。
まああなたも困る人のことを考えていないのは同じですけどね
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- 548
- 2011/11/18(金) 12:32:41.91
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一回書き込めば23時間後にはLv2になるのにLv1に固執する理由がわからない
今日は残念だったけど明日はよろしくじゃいけないの？そんなに負担？
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- 549
- 2011/11/18(金) 12:35:08.94
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>>548
Lv1の人に配慮するのがそんなにおかしいの？
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- 550
- 2011/11/18(金) 12:36:58.79
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>>549
Lv1でも投票はできる
どこに困っている人がいるんだ？
何を困っているんだ？
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- 551
- 2011/11/18(金) 12:38:44.85
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>>550
AAを貼れない
支援文が書けない
萌え文が書けない
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- 552
- 2011/11/18(金) 12:41:13.30
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>>546
＞忍法帖を外すというのも工夫の1つであるということを
＞いい加減認めたらどうでしょう
認めるもなにも、「nashi」でこのスレを検索しただけでも
>>215,230,243,353,436,438,444,503,525
他大量に出てきているものですよ、散々がいしゅつ
＞> 全板は特別！投票所は特別！！規制議論で扱うような荒らしは荒らしじゃない！！（対象事象切り分けができていない）
＞少なくとも忍法帖は住人の裁量の範疇なので、結果的に投票所の
＞設定が他と比べて特別になったとしても別に問題ないでしょう
具体的にはどのような設定なんでしょうね
nashi設定のことですかね？
でもnashi設定だと問題ありましたよね
＞最萌が悪いとは一言も言ってません
>>216,229,518あたりのレスでそういう意見があった
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- 553
- 2011/11/18(金) 12:41:44.64
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配慮は当然必要、ただ23時間でレベル上がることをきちんと説明して理解得られない人は多くないと感じてる
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- 555
- 2011/11/18(金) 12:45:59.21
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>>554
逆にいえばそれだけしか使えないということですよね。
あまりにも制限が多いからnashiも検討せざるを得ないということでしょう。
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- 556
- 2011/11/18(金) 12:46:26.22
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>>547
つまりFOX氏に対する不満をここで書き連ねている訳ですか？
よくわからん
困る人がちゃんと賛同を得られる形を作る為に頑張る
これが２ちゃんじゃないんですか？
＞まああなたも困る人のことを考えていないのは同じですけどね
Lv1だと困りますよ
でもそれでどうするかを考えますね
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- 557
- 2011/11/18(金) 12:48:08.29
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>>556
そのためにnashiの検討もしているということなんですけどね
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- 2011/11/18(金) 12:49:16.93
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>>555
まずやってみれば？
何かやりましたか？今は全板トーナメントは開催されていませんが漫画最萌、全板チームトーナメントは開催されています
それらのトーナメントで何か行動されましたか？
あるいは運営メンバーとなってそれらに対応する為になんらかの活動をされましたか？
またあるいは参加者として支援者として選対員としてなんらかの「Lv1の人の参加方法」を模索提案提示広報をしたりしましたか？
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- 559
- 2011/11/18(金) 12:51:36.36
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>>558
支援やラシはやりましたよ。
それで結論は「Lv1だとあまりにも制限が多すぎる」ということでしたね。
だからこそ色々提案している訳です。
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- 560
- 2011/11/18(金) 12:53:36.91
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>>559
Lv1用の支援、ラシを自分で行ったのですか？
それともLv1の人が参加できるような手引きを投下するような支援やラシを行ったのですか？
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- 561
- 2011/11/18(金) 12:55:55.63
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>>560
突然Lv1に戻った状態で支援しようとしたがあまりにキツくて断念しましたね。
それから自分でラシを企画したが肝心の自分がそのラシに参加できないということも起きました。
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- 562
- 2011/11/18(金) 12:58:14.32
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つまり、Lv1者用の「何か」を作った訳ではないのですね
まず作ってみてはいかが？
お話はそれからですね
もうひとつ、古くからの、それこそひ（ｒｙの頃からの２ちゃんのお約束
まずはやってみよう
やってから困ろう
困ってから考えよう
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- 563
- 2011/11/18(金) 12:59:11.14
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>>562
だからできなかったからこそ問題視しているのがわかりませんか？
あなたは自分を基準に考えすぎる
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- 564
- 2011/11/18(金) 13:02:23.45
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つまり562は困ってない
自分なら作れる
だから作れない、困ってる人はどうでもいいと
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- 565
- 2011/11/18(金) 13:03:26.37
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>>563
他板のレス代行スレを利用するとか、その経験を生かしてその支援しようとした大会、、トーナメントで
代行投下スレ設定を運営に提案してみるとか、全板チームトーナメントなら選対スレで代理投下を依頼するとか
今簡単にこれくらい思いつきましたが？
ラシかAAが作れなかったのならお話にならない
AAいじりはやる気ですからね
冷たいことを言ってしまいますが昔、誰かが作ったテンプレを流用するだけしかできないのならそれまで
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- 567
- 2011/11/18(金) 13:07:31.31
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>>565
だからそれは親切心でやれる人がやるだけだから、誰もやらなかったらそれまでですよね。
試合に間に合わないってことだって容易に起こる。
ラシだって384bytesだと文も入らない
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- 569
- 2011/11/18(金) 13:14:07.76
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>>568
漫画最萌ですよ。
あなたはうまくいった例ばかり出してうまくいかない例は見ようとしないのですかね。
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- 570
- 2011/11/18(金) 13:18:33.85
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>>569
では漫画最萌の運営さんに公式に代行スレ設定稼動を依頼してみては？
それと代行スレはあちこちの板にありますよ、探してみてはいかがでしょうか
うまくいかなかった例ばかりしかなかったらもっと大きな騒ぎになっているようにも思います
実際はどうでしょう？
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- 571
- 2011/11/18(金) 13:21:00.15
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>うまくいかなかった例ばかりしかなかったらもっと大きな騒ぎになっているようにも思います
あなたが困ってるという声に反対するから、声をあげるのもバカらしいと
投票所から離れるだけでしょうね。
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- 572
- 2011/11/18(金) 13:23:36.23
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>>571
では無理して投票所を使うこともないという結論になってしまいますよ
それでも良いのですか？
いやならでていけ、で終わらせられるのは悲しいものですよ
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- 573
- 2011/11/18(金) 13:27:10.66
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>>572
だからこそこうして提案しているのですよ。
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- 574
- 2011/11/18(金) 13:37:41.48
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>>573
繰り返しになりますがまた言います
やってみたのか、と
やってみてどうやっても出来なかったら、そのトーナメントでどうやるかを相談して
それでもどうにもならなかったら初めてそこにたどり着くべきことじゃないの？
人間とは弱いもので、今まで出来ていたことが出来なくなると途端に平常心を失う傾向があります
幼年期に近いほどその傾向は顕著に現れます
ゲームのコントローラのボタンがひとつ壊れたりハードが代替わりし仕様が変わってボタン配置が変わると
キーアサイン変更して今まで通り操作できる状態になれたとしてもどうしてもストレス溜まる人もいれば
すんなり対応する人もいます
PCのキーボードでも左側ctrlキーが省略されると日常の仕事効率がガタ落ちになる人もいたりいなかったり
そういう風景と似た感じをあなたの意見から受けます
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- 575
- 2011/11/18(金) 13:42:16.63
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>>574
まああなたが自分の対応が全てと考えてる間は永遠に平行線でしょうね
それこそnashi設定を「やってみたのか、と 」
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- 576
- 2011/11/18(金) 13:45:14.07
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>>575
10月16日〜11月5日あたりまではnashi設定でしたよ
それで何が起こりましたか？
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- 577
- 2011/11/18(金) 13:46:23.81
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>>576
つまりnashi設定でもいけるということですね
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- 578
- 2011/11/18(金) 13:47:40.95
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会話も成立しなくなってきましたか
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- 579
- 2011/11/18(金) 13:49:44.77
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繰り返すが
あなたが自分の対応が全てと考えてる間は永遠に平行線でしょうね
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- 580
- 2011/11/18(金) 13:55:29.30
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＞あなたが自分の対応が全てと考えてる間は永遠に平行線でしょうね
わたしの対応って何でしょうか？
何が見えているんでしょうか？
議論っぽいことをやっているみたいですが論点論旨をどんどんズラしていても
誰からも永遠に賛同を得られませんし得られたとしても決して多くはならいないと思いますよ
これはわたしがあなたの意見主張を大切にしたいと思っているから述べているものです
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