投票所板 自治スレッド [sc](★0)
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- 2008/04/30(水) 03:11:12
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▼スレの趣旨
投票所板の自治スレッド。
1．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
2．放置すべき対象を放置できない者も放置。
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- 509
- 2011/11/15(火) 00:52:30.19
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大会も偽表も、規制・削除の対象ではない。
既存の投票方法が規制の新システムに引っかかるのが問題。
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- 510
- 2011/11/15(火) 18:55:28.34
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トナメ等、大規模に水遁対象になりそうな
「コピペ」、「マルチポスト」、「埋立（容量潰し）」等、大量発生しそうなイベントがあるにも関らず、
忍者の里へ何一つ話を通してなかったのは何故ですか？
水遁されても文句は言わないと言う事でしょうか？
それにも関らず要求だけは通そうとしているのでしょうか？
それで自治と言えるでしょうか？
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- 511
- 2011/11/15(火) 19:07:38.76
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忍者の里のルールはあくまで規制議論板のものをベースにしている
そしてトナメで容認されている行為は規制議論板で過去にノータッチとされたもの
わざわざ忍者に話をつける必要はどこにもない。むしろ忍者はトナメについて勉強し不用意な水遁を慎むべき立場
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- 512
- 2011/11/15(火) 19:29:35.77
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ていうか、なんでそんなにみんな忍法帖が大好きなの？
忍法帖以前に、ローカルルール無しの現状の可否や、SETTING.TXTの調整が先じゃないの？
それが筋ってものじゃないの？
本当に「投票所板」のための自治を思っているなら。
とてもじゃないがそうは見えないけど。
>>35までほとんど自治なんて省みられていなかった状態からして。
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- 513
- 2011/11/15(火) 19:49:19.99
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要は忍法帖導入以前はこれと言って論点がなく
忍法帳についてだけは対立が生まれているというだけの話
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- 514
- 2011/11/15(火) 19:55:18.71
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忍法帖さえ入れておけば自治いらずで里で勝手にやってくれると思ってるからじゃね
だから忍者が何をやろうが文句を言う必要もない
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- 515
- 2011/11/15(火) 23:53:07.01
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忍法帖がとにもかくにも先
これないと規制すらやってくれないし
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- 516
- 2011/11/16(水) 00:11:11.73
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どんな埋め立て荒らしが現れても野放しにして、それ以上にスレ立てして対抗しろという理由が
忍法帖をろくに育てない人に便宜を図るためというのは流石に難しいと思うので
投票企画の主催者側が参加者に何らかの案内をするのが妥当な解決策なんじゃないかなあ。
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- 517
- 2011/11/16(水) 00:31:03.77
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アニメ最萌で忍法帖下での投票イベントのノウハウは既に確立されている
・外部避難所を作る
・外部支援代行スレを作る
・Lv1ラシテンプレを作る
これで問題なく最後まで開催できた
全板は泣き言ばっかで努力も工夫も足りない
お客様気分でイベント開催してんじゃねえよ
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- 518
- 2011/11/16(水) 00:43:18.05
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そりゃ貴方達は件の荒らしを生み出した土壌なんだから
けじめとしてそれくらいやってもらわにゃ困ります
もう投票所でやる必要もないんじゃないかな
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- 519
- 2011/11/16(水) 01:20:27.46
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> ・Lv1ラシテンプレを作る
こういうことをしないといけない事自体が問題だと言ってるんだけどねぇ
忍法帖の存在を前提に話をされたらそりゃ噛み合わんよ
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- 520
- 2011/11/16(水) 01:31:12.97
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別にラシしないといけないわけじゃないでしょ
ラシで人集めたければそれなりの方法あるんじゃないのって話だとおもうよ、告知と同じ
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- 521
- 2011/11/16(水) 07:20:46.79
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>>519
お客様だなあ
そんな熱意もない奴にラシ企画する資格ねえよ
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- 522
- 2011/11/16(水) 16:21:29.06
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>>518
全板トナメこそそうなってしまうわな
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- 523
- 2011/11/16(水) 21:50:38.80
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他人様の鯖リソースを使って無料で遊ばせてもらってるって考えれば
その管理のために多少の不便を被るくらいのことに反対する方がおかしいって
わかりそうなものなのにな
なんでここまでお客様になれるんだろう
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- 524
- 2011/11/16(水) 22:20:50.36
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>>517
既出
さらに厳しくなった384バイトでどんなＡＡができるというのか
自分の頭で考えてみろと
まあ忍者の里を見ると、自分達で384バイトを提案しておきながら
あまりにも無責任な忍者さんたちには呆れるのは共感できる。
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- 525
- 2011/11/16(水) 22:26:19.92
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何か勘違いしているようだけど、現状では忍法帖の導入は
住人が話し合って決めることになっているわけ。
現にnashiにしている板もある。
反対するのはお客様とかレッテルを貼る前に
ちゃんと議論をするべきでしょう。
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- 526
- 2011/11/17(木) 00:14:50.35
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その話しあって決める仕様っていうのも
無料で利用させてもらってるっていうことを忘れて
忍法帖の制限にﾌﾞｰﾌﾞｰ言う奴らが多かったからこうなったんじゃないのかねえ
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- 527
- 2011/11/17(木) 04:20:57.52
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ブーブー言ってる典型例 >>526
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- 528
- 2011/11/17(木) 14:05:24.91
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>>511
＞忍者の里のルールはあくまで規制議論板のものをベースにしている
＞そしてトナメで容認されている行為は規制議論板で過去にノータッチとされたもの
＞わざわざ忍者に話をつける必要はどこにもない。むしろ忍者はトナメについて勉強し不用意な水遁を慎むべき立場
規制議論で幾つか聞いたが、妄想？としか思えん
★今も生きている言質が有るならソースよこせ
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- 2011/11/17(木) 19:35:38.81
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「トナメで容認されている行為」って何？
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- 530
- 2011/11/17(木) 19:53:41.88
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ここで話し合ってるよ！
今日も元気に残件なす 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321377083/
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- 2011/11/17(木) 21:04:46.05
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各板の選対スレの存在が容認される傾向があるみたい
他は知らない
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- 2011/11/17(木) 21:05:53.20
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/593
> 593 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：05/02/15(火) 03:33:03 ID:RR0E9cx3 ?##
> 全板人気トーナメントが始まるそうなので、選対スレッドは、
> 削除対象にしないであげてくださいですー。
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- 533
- 2011/11/17(木) 21:06:27.34
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/269
> 269 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2008/03/12(水) 12:10:59 ID:???0
> 削除人の皆様へ
>
> おつですおつです。
> 第3回2ちゃんねる全板人気トーナメントスレッドについて
> 目に余る乱立以外は削除対象外としてくださいー。よろしくです。
>
> 以下は参考スレッドです。
> http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/
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- 2011/11/17(木) 21:17:50.64
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知りたいのは行為のほう。
~~~~~
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- 2011/11/17(木) 21:53:16.23
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通常の投票やラシ(複数人で一斉に投票する行為)、支援レス等が
埋め立て・コピペ荒らしには当たりませんよってことを言いたいのかも
マルチポストによる宣伝はやめてねってことに大抵のトナメではなってたかな
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- 537
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- 2011/11/17(木) 22:07:39.20
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投票や支援レスは投票所板でのみだよね。
それに関しては板の特性として★がそれぞれの裁量で手を付けないってだけじゃないかな。
規制議論で容認されたってのは聞いたことないし。
★だってさすがに板の趣旨にあったことしている投稿を荒らし判断しないでしょうし。
けど宣伝マルチポストはその板以外で行われているものは「板の趣旨」とは関係ないから手を付けないものでもないね。
つまり。規制議論板で容認されたものなんてないってことじゃんね。
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- 538
- 2011/11/18(金) 03:51:32.03
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支援レスって具体的に何を指しているのか分からないけど、
板の宣伝や紹介のまとめやAAテンプレートみたいなのは
投票所じゃなくて各板に専用のスレが作られてたよ。
板によってはトナメ関係と言うだけでスレ削除の申告がされる恐れがあったから、
全板はひろゆきのOKが取れた後に削除人筆頭に話をつけてた。
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- 539
- 2011/11/18(金) 11:43:15.99
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忍者さん達があまりにも無責任で適当に設定を考えてるだけだから
もうこちらとしてはnashiにすることを真剣に考える時期なんじゃないか。
スレを１０個程あらかじめ立てておけば足りなくなることはないだろうし。
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- 540
- 2011/11/18(金) 12:02:37.54
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Lv1の新参が全板に参加できなくなる！（工夫や模索したくない）
↓
全板は特別！投票所は特別！！規制議論で扱うような荒らしは荒らしじゃない！！（対象事象切り分けができていない）
↓
最萌がくだらん荒らしくらいで大袈裟に騒ぐから悪い！最萌が呼びこんだんだから最萌が悪い！最萌はここでやらなくていいよ（八つ当たり）
↓
忍者の里が忍法帖仕様を勝手に変えるからよくない！（※忍者が決めてる訳じゃない）
もう、言ってることがどんどんその時その時に目に入ったものを安易に取り入れすぎて
論理が支離滅裂、はちゃめちゃになってますよ
忍法帖がある２ちゃんはイヤだから外したい、説得力のある理由は説明できない
一行にまとめるとこんな状態ですね
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- 541
- 2011/11/18(金) 12:09:51.59
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Lv1の新参が不便を被ってるから何とかしようというのを
工夫や模索したくないと決めつけ！
＞忍者の里が忍法帖仕様を勝手に変えるからよくない！（※忍者が決めてる訳じゃない）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/768
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- 542
- 2011/11/18(金) 12:11:57.14
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自分が納得できない？論理が支離滅裂と決めつけ！
妄想と戦うのはいい加減にしませんか
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- 543
- 2011/11/18(金) 12:17:55.76
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＞Lv1の新参が不便を被ってるから何とかしようというのを
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_ [[TT**-********-**]]
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;| <<Team**>><<Team**>>
{;;;;| { ＿, "∠ノ |;;;/
ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ あぅあぅ
ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
これで332バイト、固定レベル1384バイトにはまだ余裕ありますよ？
先駆者でAA投票参加者を増やしたいと思うのにこれくらいの工夫提案をしないんですか？
＞＞忍者の里が忍法帖仕様を勝手に変えるからよくない！（※忍者が決めてる訳じゃない）
＞
＞http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/768
忍者ってなんのことか分かってますか？
忍者というのは利用者ですよ、★さん達にも同じように勘違いしてる人いますけど
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- 544
- 2011/11/18(金) 12:21:06.41
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>これで332バイト
つまりたったそれだけということだね
なんだ
やっぱり隠居が忍者の里での話し合いを元に決定しているとあなたも認めてるんだ。
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- 545
- 2011/11/18(金) 12:24:49.27
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＞自分が納得できない？論理が支離滅裂と決めつけ！
＞妄想と戦うのはいい加減にしませんか
>>539に立ち戻りましょうか
＞忍者さん達があまりにも無責任で適当に設定を考えてるだけだから
＞もうこちらとしてはnashiにすることを真剣に考える時期なんじゃないか。
「こちらとしては」のこちらって何のことでしょうかね
ていうか1行目を理由として2行目の主張になるのが意味不明
＞スレを１０個程あらかじめ立てておけば足りなくなることはないだろうし。
スレ乱立荒らしですね
>>544
すみません、5回くらい読み直してみたんだけどそのレスで主張したい内容が理解できない
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- 546
- 2011/11/18(金) 12:27:45.33
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>>540
> Lv1の新参が全板に参加できなくなる！（工夫や模索したくない）
忍法帖を外すというのも工夫の1つであるということを
いい加減認めたらどうでしょう
> 全板は特別！投票所は特別！！規制議論で扱うような荒らしは荒らしじゃない！！（対象事象切り分けができていない）
少なくとも忍法帖は住人の裁量の範疇なので、結果的に投票所の
設定が他と比べて特別になったとしても別に問題ないでしょう
> 最萌がくだらん荒らしくらいで大袈裟に騒ぐから悪い！最萌が呼びこんだんだから最萌が悪い！最萌はここでやらなくていいよ（八つ当たり）
最萌が悪いとは一言も言ってません
> 忍者の里が忍法帖仕様を勝手に変えるからよくない！（※忍者が決めてる訳じゃない）
忍法帖仕様が申請時と変わったことは事実ですよね
それを踏まえてどうするか考えるべきでしょう
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- 547
- 2011/11/18(金) 12:30:35.86
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>>545
３８４バイトを決めた人は
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/657-663
ろくに考えず提案しただけで、導入されて困る人のことを考えていないということ。
まああなたも困る人のことを考えていないのは同じですけどね
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- 548
- 2011/11/18(金) 12:32:41.91
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一回書き込めば23時間後にはLv2になるのにLv1に固執する理由がわからない
今日は残念だったけど明日はよろしくじゃいけないの？そんなに負担？
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- 549
- 2011/11/18(金) 12:35:08.94
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>>548
Lv1の人に配慮するのがそんなにおかしいの？
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- 550
- 2011/11/18(金) 12:36:58.79
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>>549
Lv1でも投票はできる
どこに困っている人がいるんだ？
何を困っているんだ？
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- 551
- 2011/11/18(金) 12:38:44.85
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>>550
AAを貼れない
支援文が書けない
萌え文が書けない
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- 552
- 2011/11/18(金) 12:41:13.30
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>>546
＞忍法帖を外すというのも工夫の1つであるということを
＞いい加減認めたらどうでしょう
認めるもなにも、「nashi」でこのスレを検索しただけでも
>>215,230,243,353,436,438,444,503,525
他大量に出てきているものですよ、散々がいしゅつ
＞> 全板は特別！投票所は特別！！規制議論で扱うような荒らしは荒らしじゃない！！（対象事象切り分けができていない）
＞少なくとも忍法帖は住人の裁量の範疇なので、結果的に投票所の
＞設定が他と比べて特別になったとしても別に問題ないでしょう
具体的にはどのような設定なんでしょうね
nashi設定のことですかね？
でもnashi設定だと問題ありましたよね
＞最萌が悪いとは一言も言ってません
>>216,229,518あたりのレスでそういう意見があった
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- 553
- 2011/11/18(金) 12:41:44.64
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配慮は当然必要、ただ23時間でレベル上がることをきちんと説明して理解得られない人は多くないと感じてる
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- 555
- 2011/11/18(金) 12:45:59.21
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>>554
逆にいえばそれだけしか使えないということですよね。
あまりにも制限が多いからnashiも検討せざるを得ないということでしょう。
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- 556
- 2011/11/18(金) 12:46:26.22
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>>547
つまりFOX氏に対する不満をここで書き連ねている訳ですか？
よくわからん
困る人がちゃんと賛同を得られる形を作る為に頑張る
これが２ちゃんじゃないんですか？
＞まああなたも困る人のことを考えていないのは同じですけどね
Lv1だと困りますよ
でもそれでどうするかを考えますね
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- 557
- 2011/11/18(金) 12:48:08.29
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>>556
そのためにnashiの検討もしているということなんですけどね
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- 2011/11/18(金) 12:49:16.93
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>>555
まずやってみれば？
何かやりましたか？今は全板トーナメントは開催されていませんが漫画最萌、全板チームトーナメントは開催されています
それらのトーナメントで何か行動されましたか？
あるいは運営メンバーとなってそれらに対応する為になんらかの活動をされましたか？
またあるいは参加者として支援者として選対員としてなんらかの「Lv1の人の参加方法」を模索提案提示広報をしたりしましたか？
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- 559
- 2011/11/18(金) 12:51:36.36
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>>558
支援やラシはやりましたよ。
それで結論は「Lv1だとあまりにも制限が多すぎる」ということでしたね。
だからこそ色々提案している訳です。
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- 560
- 2011/11/18(金) 12:53:36.91
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>>559
Lv1用の支援、ラシを自分で行ったのですか？
それともLv1の人が参加できるような手引きを投下するような支援やラシを行ったのですか？
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