【強欲】これでも中国に仕事を出すのか？【異常】 [sc] | レス10-61

26 2010/10/02(土) 20:15:22: ITゼネコンとその近辺は、現地人を管理職クラスに採用して仲介役やらせるとか、
現地法人経由して海外のソフト会社に仕事を回すとか普通にある話。
失敗談で盛り上がってたのはもう過去のこと。

日本国内で平和ボケしてた政治家はどうか知らんが、チャイナリスクなんか
何年も前からずーっと言われ続けてるし、国策で自国企業優遇してるから、
海外企業にとっては言うほど美味しい市場じゃないとかいうのは折り込み済み。

それらを踏まえても、国内の派遣や個人使うくらいなら、多少のリスクを冒しても
仕事出してコネ作っといた方が遥かに有益だっていうだけのこと。

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27 2010/10/11(月) 00:18:27: >>26
そのコネに何を期待している？

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28 2010/10/11(月) 13:28:33: 中国国内の縦横の繋がりだよ。

内心なんか知った事じゃないけど、
ビジネス上の話はちゃんと出来るし、
世話をすれば見返りをくれる。

特別美味い訳じゃないけど、
成長市場だというのは確かだし、
地理的・人脈的に東南アジアへの
足がかりにもなる。

もう何年も前からやっていて、
前例や成果があるから続けられる。

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29 2010/10/11(月) 18:10:34: さすがにもう中国には出せない。
日本と同等かそれ以上の金を出せば、日本語堪能、基本設計から
テストまできっちりこなす優秀な技術者を使えるが、それでは中国に出す意味がない。
逆に金をけちれば、コンパイルさえ通らないソースを堂々と納品される。
日本で修正または作り直しをするはめにはり、
結局はプラスにもならないどころかむしろマイナスになる。

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30 2010/10/11(月) 18:29:00: > コンパイルさえ通らないソースを堂々と納品される。
そんなのをなんで検収通すんだ？
相手が日本の下請けだと、絶対に通さないくせに。

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31 2010/10/12(火) 18:41:40: いやしい商人根性の技術者だけにはなりたくない。

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32 2010/10/15(金) 23:12:06: 修正箇所送ってと頼んだらエクセルに修正箇所のハードコピーが送られてきたorz

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33 2010/10/16(土) 17:48:58: 後10年もすれば中国からオフショアされる時代が来るよ

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34 2010/10/16(土) 21:22:39: （ ´_⊃｀）アメリカ人が仕様を書き
( ^ω^) インド人がコードを書き
（｀ハ´）中国人が製品化
（´∀｀）日本人がデバッグして
<｀д´> 韓国人が起源を主張する

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35 2010/10/18(月) 19:10:32: >>29
納品要件に
・コンパイルが通ること
って入れとかなかったからだな。

やつら契約書に書いてないことは一般常識の範囲内でも無視して楽しようとするから。

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36 2010/10/22(金) 20:31:20: チャイナリスク

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37

自作自演の例

2010/10/22(金) 21:30:54: 中国人の作ったソースをUPしていい？

企業名と個人名はコメントにしますけど。

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38 2010/10/22(金) 22:53:54: どうぞどうぞ

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39 2010/10/23(土) 03:16:27: >>37
>企業名と個人名はコメントにしますけど。
企業名とか個人名を、コードにしてるのか？どういう処理系？

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40 2010/10/23(土) 03:24:33: ファイルの先頭に誰が作ったのか書かされるだろ。

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41 2010/10/23(土) 03:31:56: >>40
それ、「コメント」だろ
>企業名と個人名はコメントにしますけど。
って、コメントじゃなかったってことだろ？

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42 2010/10/23(土) 03:43:36: えっと
どこまで自演？

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43 2010/10/23(土) 07:39:15: 変数名に好きなアニメキャラの名前を使ったりするようなものか→企業名と個人名をコードに

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44 2010/10/23(土) 14:13:29: ファイルの先頭に、企業名と個人名が分かる

system.logging..print("何ちゃら商会");
system.logging..print("吉祥寺与太郎");

みたいなコードがあって、

//system.logging..print("何ちゃら商会");
//system.logging..print("吉祥寺与太郎");

みたいに、コメントにしちゃうってことだろ。

常識で考えたら分かるだろが。

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45 2010/10/23(土) 14:40:04: おまえらうpされるまで待てよ
突っ込むのはそれからだ

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46 2010/10/23(土) 20:16:43: >>44
違うんじゃね？

>企業名と個人名はコメントにしますけど。
って言っているんだから

system.logging..print(/*"何ちゃら商会"*/);
system.logging..print(/*"吉祥寺与太郎"*/);

だろ
ま、とりあえず >>45 のいうように、待とう。

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47 2010/10/24(日) 13:07:28: 実際、中国にオフショアしたことあるのか？
けっこう奴らは技術高いよ。
あと日本みたいに寄せ集めで短期で閉じ込めてって感じじゃないから
デスマとかもそんなにないよ。

ただ言われたことしかやらないっていうのが難点だって言うけど
それは日本の設計する側が必要ドキュメントをそろえられないってところが問題だよね。

はっきりいって日本の技術が低いのは業界のシステムと開発手法によるんだと思うよ。
短期でいろんなところに移されてそれで開発手法も現場でバラバラっていう感じで
熟練技術者なんて育てられるわけないよね。

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48 2010/10/24(日) 17:22:42: >>47
この業界の一番の問題は、格差がないことだと思うけどね。
１０年選手と３年未満のかけ出しとたいして差がない

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49 2010/10/24(日) 17:25:06: 一次請けとそれ以下で格差があるじゃないか。

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50 2010/10/26(火) 10:57:10: だれも、中国に完全丸投げで上手く行かないとは言ってない。
日本で設計、中国で製造というケースが上手く行かないという話。

まさに言われてないことはやらないという、ビジネスとして当たり前の話な訳だから、
どの外国に出そうと結果は同じ。
日本人としての、言われてないこともやらないといけないという、
サービス精神を強要されていたから、今までは上手く行っていたというだけ。

日本で設計というが、実際には論理的に整理されてない状態な訳で、
実際には、設計という名の要件定義書＋コーディング指示書に過ぎない
というところが問題なだけなのだが。

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51 2010/10/26(火) 11:02:16: 安心しろ。まともな会社はもう中国離れをしているよ。
理由は経済成長による人件費の高騰化と人民元の監視強化。
ＧＤＰが上がれば人件費も上がる。そしてこれからは人件費は上がるわ
超高齢化になり就職難にみまわれるわぼろぼろな未来しかないんだよ中国。
しかもその不満をぶちまけると殺される独裁国家。
今言われている反日的なチャイナリスク以前に将来性がない。

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52 2010/10/26(火) 22:02:40: 中国に仕事を出すのではなく、中国の優秀な人を日本で雇用する方向になってる。
できる奴なら、日本人と同等以上の給料を払っても損にはならない。

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53 2010/11/12(金) 14:22:46: 中国人リーダの下で日本人クーリー(マ)がこき使われる時代が来そうだな。

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54 2010/11/12(金) 18:23:20: 中国SEが、本当の意味で優秀なら、そのノウハウが日本に漏れるのを恐れるだろうから、
下も全部中国人でやるだろう。

中国SEが、単なる日本式営業SEと同じやり口なだけなら、
結果は従来と同じデスマ赤字路線だろう。
単に日本式営業SEとして優秀とされる人材の不足を補っているだけでしかない。

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55 2010/11/13(土) 03:50:36: 日本語話せるだけのクズを投入されてもな
勉強だからって言われて教えはするがコピペしかしやがらねえ

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56 2010/11/13(土) 10:09:19: >>47
そんなレベルじゃないけどな。

契約に罰則の規定がないと「これをテストしてください」
とテスト仕様書渡したら、帳票にOKだけ書いて返して来るぞ。

テスト済みのアプリが起動しただけで確実に落ちるとは何事だ。
やり直させたら出来るんだよ。なになんだあれは。

あまりに信用できなさ過ぎて検収がメンドい。
あいつら、日本人ナメてないか？