SES契約で実態はハケンの偽装請負 [sc](★0)
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- 1
- 2009/01/09(金) 16:07:41
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実際にあった様々なトラブルの書き込みをお願いします。
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- 547
- 2015/12/15(火) 00:00:52.75
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僕的には
NECとデータと日立は酷いなぁ
NECは勝手に納期短縮の単価下げやられて、「嫌なら切るよ？御宅それで経営できる？」って言われたらしいし
データは親方日の丸意識が酷すぎる上に、スケジュール管理しかしてない輩が酷すぎ
日立はありゃ北朝鮮だよな
2次3次請けの経営陣のフェイスブックやブログを一次請けの輩が検閲して、そのまま製作所資材部様に報告するのが義務だもん
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- 548
- 2015/12/15(火) 00:01:26.45
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無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死
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- 549
- 2015/12/16(水) 11:35:54.36
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水は嘘デマだと思ってたけど...
知ってる会社が「ミネラルウォーターと一緒に今後はウォーターサーバーや電子ポットを押し売りしだした。Hはどうなってんだよ」
と泣いててビックリw
恐るべしH
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- 550
- 2015/12/17(木) 07:51:51.68
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※本投稿の拡散歓迎
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
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- 551
- 2015/12/17(木) 12:31:51.52
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紳士的に接してきた日立子会社の人が仕様と全く違うシステムにブチ切れて
「期日までに間に合わなければテメーの実家血に染まるぞ！」
とヤクザ口調で言われて、社長倒れたなぁ
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- 552
- 2015/12/18(金) 07:49:13.85
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【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種
[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
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- 553
- 2015/12/18(金) 12:26:46.47
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>>551
日立関係者は特別な香りがするんだ
一見すると紳士的な人なんだけど
「テメーらにイクラ払ったんだ？ブツできねーならどんな手段使ってでも利子付きで返金させるぞ！」
と893みたく迫られるから嫌です
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- 554
- 2015/12/21(月) 08:04:04.52
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無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死
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- 555
- 2015/12/22(火) 07:56:29.37
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【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種
[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
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- 556
- 2015/12/23(水) 09:47:57.38
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理系の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い
技術下げろ！
収入上げろ！
放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報
http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
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- 557
- 2015/12/23(水) 18:00:03.67
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年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ！
低報酬・低技術・高離職の損失対策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期合意は拒否
・客先指示合意は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
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- 558
- 2015/12/23(水) 20:57:10.59
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>>356
NRIの一次請けなんだが、営業の奴がテクステップの坂口と飲んでたから全員切ると通告されて
社長やCTOが上手い事手打ち(その営業を懲戒解雇した)したんだが
流石に大証なんて酷いレベルじゃないわな
と言うか、富士通だけじゃなく日立にも喧嘩売ったのか
呆れます
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- 559
- 2015/12/25(金) 00:11:33.22
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日立の連中から言われた台詞
↓
「東芝さんに常駐してた人を日立が使うダァ？他所様に食わす飯ねーから他探せ(ドヤッ)」
「工学院大学ってありましたっけ？」主任技師A→「あーあの日立製作所に入れない哀れな専門学校みたいな名前の工学院大学さん。ニッコマより下の大学に用はないから他へどうぞ」
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- 560
- 2015/12/25(金) 08:03:13.24
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日立怖い・・・
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- 561
- 2015/12/25(金) 08:51:45.65
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「卒論書かずに卒業できる大学あるんですかーwあっでも、大学出てから日本電子専門学校で運オペしかできない講師にJAVA教わってたんですねーwそんなのが技術者と名乗れるなんて恐ろしい恐ろしい」
「富士通さんも大変ですねー。日本語すら満足に書けない五体不満足が子会社のプロパーなんて日立とはエライ違いだ」
「トーネードをおトイレだと思ってらっしゃるなんて。しかも、技師長の前でおトイレなんて。日本電子専門学校で製作所様の技師長に対してお漏らししろと教わったんでしょうかねー」
↑
何年か前に赤の銀行の日立製作所御一行様が言ってた台詞
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- 562
- 2015/12/25(金) 19:26:53.30
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※SI犯罪対策の拡散歓迎
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
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- 563
- 2015/12/25(金) 19:53:14.92
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>>559
まぁついこないだまで
「日立に勝ちたいよぉ〜」
って日立と競合するコンペで壮絶なまでに激安な見積り出してた東芝だもん
チャレンジと評して、ウェブ系の技術者ばかり掻き集めて日立に勝つぞー！ってガチで言ってたもんw
日立より残業してお客様にアピールしましょう！とかガチで言ってたもんw
そりゃー日立からして見たら嫌だって
日立も日立で
「富士通に負けるのは良いが、東芝だけには勝てー！」
ってそっちもそっちで相当酷かったらしいがw
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- 564
- 2015/12/25(金) 21:11:53.10
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協力会社に対してもチャレンジの一環で代金支払いの延期を一方的に通告する東芝
協力会社に対して製作所への愛所精神を表す為の一環でミネラルウォーターから家電まで強制購入させる日立
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- 565
- 2015/12/26(土) 19:49:49.42
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実態派遣なんかで早死にするな！
無能派遣残業するな！
契約外納期は守るな！
偽装請負指示には従うな！
【早死にする職業ベスト10】
1位 大手広告代理店の営業
2位 IT企業の下請けSE
3位 チェーン飲食店店長
4位 若手官僚
5位 病棟勤務の看護士
6位 タクシー運転手
7位 LCCの客室乗務員
8位 自衛官
9位 公立学校の教員
10位 トラック運転手
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- 566
- 2015/12/27(日) 09:20:58.68
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理系の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い
技術下げろ！
収入上げろ！
放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報
http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
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- 567
- 2015/12/27(日) 13:45:37.22
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日本での理系工学系の社会的身分が低い
日本はなんだかんだでものづくりの国
理系離れは日本の危機
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- 568
- 2015/12/27(日) 14:41:14.04
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アイデアを形にするのは理系だからな
理系がいないと他力本願人しかいなくなる
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- 569
- 2015/12/28(月) 07:54:26.99
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>>564
会社の為に生きさせられる東芝
残業は日本人の美徳だから残業させる日立
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- 570
- 2015/12/29(火) 18:16:44.19
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僕はシステムインテグレータと言う存在が強いです
だって
転職の合同面接会会場内であの会社の○○はあーだこーだって情報交換してるの見て
何処からそんな情報得るんだ？とな
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- 571
- 2015/12/29(火) 21:17:22.49
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>>570
日本語でおｋ
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- 572
- 2015/12/30(水) 10:19:25.59
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SEの使い捨て早死に貧困助長は大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・契約時間外に学習しろ
・契約時間外に副業しろ
・被害を訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
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- 573
- 2015/12/30(水) 10:20:01.12
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>>567
そのとおり
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- 574
- 2015/12/31(木) 19:21:06.95
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>>570
確かにSIや元SIのWeb系の輩って合説とかで色々と情報交換してるわな
別にそれが悪いとは言わんが
ココでぼろ糞叩かれてる某電機メーカー系をはじめNTTや独立系大手SIはヤクザだよな
冗談抜きに表向き紳士的だが...
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- 575
- 2016/01/02(土) 16:53:34.83
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>>472
派遣のくせに残業されて迷惑してますよ。
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- 576
- 2016/01/04(月) 01:28:03.42
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先達に質問です。
口約束で某企業とSES契約して単金25萬と言われました。
１月４日から客先に行くのですが、まだ契約書類が自宅
に届いていません。もし契約書に単金15萬とか書かれて
いたら蹴ってもいいのでしょうか？
いいかげんだと思いませんか？
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- 577
- 2016/01/04(月) 02:03:14.44
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＞単金25萬
むしろその時点で何故契約した…
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- 578
- 2016/01/04(月) 02:07:09.52
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やっと見つけた仕事だから… 安すぎるは承知
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- 579
- 2016/01/05(火) 07:56:31.29
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無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死
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- 580
- 2016/01/05(火) 18:51:27.62
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アメリカ（USA）の各職業の年収
日本とはちょっと違います。文化の違いなどもありますが、学歴がいいからといって高収入がもらえるというわけでもなさそうです。
1位システムエンジニア
2位医師助手
3位大学教授
4位ナース
5位ITプロジェクトマネージャー
6位公認会計士（Certified Public Accountant）
7位理学療法士（Physical Therapist）
8位コンピューターネットワーク・セキュリティー・コンサルタント
9位アナリスト
となっており、日本では高収入の弁護士は、平均年収は18位、麻酔専門医というききなれない職業が弁護士より高い11位。
内科医の平均年収は19位となっております。
学歴がよくてもそれに見合う収入がもらえるという現状でもないようです。
先生は日本と違って年収は500万程度、人気もあまりないようです。
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- 582
- 2016/01/21(木) 00:31:21.33
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>>580
美国エンジニアは何故？
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- 583
- 2016/01/21(木) 07:56:18.01
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>>582
短期だからじゃない？
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- 584
- 2016/01/21(木) 22:12:59.69
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民法709条不法行為損害賠償
職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
民法415条債務不履行
で提訴された会社
グローバルウェイ
キャリコネ運営
http://careerconnection.jp/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
請負派遣運営
http://www.b-it.co.jp/service/sv_os.php
アイピーロジック
SEプランナー運営
http://www.se-planner.com/
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- 585
- 2016/01/23(土) 13:21:59.12
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請負報酬請求および偽装請負賠償裁判情報
NTTコミュニケーションズ受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・追加注文料金不払い
・方式不一致指示で開発困難
・期限強要で原告健康障害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・追加注文不払い・搾取は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓契約金と追加注文料金不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告から横奪
・営業費用を原告から横奪
・報酬不払い
3社とも指示・追加を認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
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- 586
- 2016/01/30(土) 08:25:49.43
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使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
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- 587
- 2016/02/01(月) 07:32:41.50
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SES契約で働いているけど、仲介業者がうざいな
大して何もしないくせにピンハネするクソ業者は消えろ！
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- 588
- 2016/06/22(水) 08:38:52.15
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【偽装請負巨額損失】
これ以上作業続けて被害額を増やすな！
すぐに被害届け出して回収してもらえ！
盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/月の大儲け
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/月の盗難被害額
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- 589
- 2016/06/23(木) 08:21:57.93
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SEの不健康と低知能の残業対策
訴訟と貧困が増えて迷惑だから残業は辞めろ！
時間外労働違反となる
将来不要な業界である
多数が嫌う職種である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する7
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- 590
- 2016/06/24(金) 19:16:52.76
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SES契約って、要は偽装請負の奴隷契約に、ちょっとカッコいい名前付けてみました、
ってことだよね？
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- 591
- 2016/06/25(土) 09:17:40.40
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SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
10
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- 592
- 2016/06/25(土) 13:05:25.48
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SES契約を結ぶ場合、
見積書、契約書には
作業結果報告書を納品物として定義し、
成果物に対する瑕疵担保責任は負わない
作業場所が客先で実質、派遣業務だったとしても瑕疵担保責任が無ければ
特段トラブルになるようなことは無いだろ。
偽装請負問題は請負契約での実質派遣
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- 593
- 2016/06/25(土) 16:37:51.90
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SES契約は、むしろ「アルバイト」をちょっとカッコ良くしたもの
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- 594
- 2016/06/25(土) 18:30:43.39
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>>592
その代わり月100万円以下の低報酬
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- 595
- 2016/06/25(土) 19:21:40.12
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>>592
実質は派遣なんだけど、請負契約にしたいからSES契約にするってことだろ。
やっぱり偽装請負じゃないかw
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- 596
- 2016/06/25(土) 23:13:12.27
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>>593
アルバイトでも一定時間以上働けば社会保険にも入れるし、
雇用保険にも入るから失業保険も貰える。
要は、ちゃんと労働者として保護されてる。
SES契約や偽装請負はただの奴隷。
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- 2016/06/26(日) 09:06:22.35
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SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
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