SES契約で実態はハケンの偽装請負 [sc] | レス381-432

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1 2009/01/09(金) 16:07:41

実際にあった様々なトラブルの書き込みをお願いします。

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381 2015/11/02(月) 21:43:13.31: 「情報サービス産業の未来は大きく輝いており、これからの若者にふさわしい産業である。私たちには、情報サービス産業をより魅力ある産業に変革する使命がある」by 大手SI&日立製作所&富士通&NEC&日本アイビーエム&日本HP一同

「ネットで言われてるようなタコ部屋労働なんて見た事ありません」by慶應義塾大学ビックブルー三田会会長

「日立製作所と日立グループは日本を代表する総合電機メーカーとして、技術者を第一にします」by茨城大樹の会会社

「日立製作所と日立グループは創業の精神に立って重電とインフラを用いたソーシャルイノベーションを国の先頭に立ってやります。その為にも日立パートナーと共に次世代の育成をするのが先決です」by川越大樹の会会長

「日立製作所と日立グループは今も昔もこれからも重電とインフラをITで変革するソーシャルイノベーション企業として輝き続けます。
私達は日立グループと日立パートナーと共に活力あるシステムインテグレーション界と情報通信産業にする責任があります」by白山大樹の会情報通信部会長

「プログラマーを大切にします」byNTTデータ社長

「優秀なプログラマーとシステムエンジニアを大事にするのが国内最大の総合電機メーカーの責務です」by日立製作所社長

「富士通は今も昔もこれからもパートナーと力を合わせて社会の変革を助ける会社です」by富士通社長

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382 2015/11/02(月) 22:27:16.67: >>379
Webしか知らん哀れな会社の社長が「コーダー？そんなのにお金払えませーん」と公言するデータ調達部の余りの横暴な態度に
「下請法違反と労働基準法違反で役所に行くぞ！」
と一喝したら
「NTT敵にしたらテメーら全員稲川会に頼んで消せるんだぞ！黙って、タダでコード書け！」
と暴力団まで出して一喝し返されたよ

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383 2015/11/02(月) 23:26:57.89: 下町ロケットなんてまだ良いもんだよ

この業界の連中は大手ベンダープロパーでもない奴までもが変に勘違いしてるんだよなぁ
特にNTT系列と日立系列は相当酷いよ
直請けまでもが「日立が相手してやってんだ礼ぐらい言え」と死にそうな顔でキーボード叩いてるWeb系技術者に言う世界やから

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384 2015/11/03(火) 00:15:58.36: ＞直請けまでもが「日立が相手してやってんだ礼ぐらい言え」と死にそうな顔でキーボード叩いてるWeb系技術者に言う世界やから
豊洲のSCS◯に居るんだけど、Web系の人沢山居るよ
経営者が「IT業界がブラック呼ばわりされてショックです＼(^o^)／」と寝言垂らして、自社と1次業者の待遇を改善する一方で
Web系やスマホ系の連中を「低コスト高生産性」と表して、馬車馬の如くこき使ってる
それどころか、「趣味の延長ではお金安くても良いんじゃね？」と言わんばかりの決算前の単価カット
ドヤ顔で「部署の予算目標ヤバイから、Web系を中心に半額値を切ってええよな？御宅の人間じゃないから」とプロパーや上司が笑いながら言うよ
「Web系の人月をカットして賞与増やすことで社長から承認貰った」とドヤ顔で言う上司も居た

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385 2015/11/03(火) 09:54:14.76: >>384
水天宮付近の某外資系ベンダーIだと協力会社毎にWeb系のコスト削減目標課せられるよ(プロパーにも課せられてる噂だが)

まっ
シーサイドや大手町の某日系ベンダーHのようにプログラマーをライン工呼ばわりしないだけIは良いんだろうけどな

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386 2015/11/03(火) 11:58:44.24: 水天宮といえばIBMかな

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387 2015/11/03(火) 13:27:49.00: 「中国人は時給100円そこらでやるのに何で月に100万も払わなきゃーいけないんでしょうかね？」
by SI一同

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388 2015/11/03(火) 14:31:46.99: 横浜のマンションだけどさ
日立の末端経験あるからわかるけど、絶対に施工管理と言ってもなにもしれないよね

現に施工管理を旭化成建材の下請けに丸投げしてたと言うんだから
瑞穂や日立の他の案件と一緒だね
どうせ
管理業務を全部末端に押し付けて
自分達はマッタリとお茶飲みながらエクセル方眼紙を弄って、くだらないストーリー練ってたんだろう
んで、事が起これば全部責任を末端に押し付けて
「僕達には関係ないね」
と抜かしたんだろう
酷いとパイプ椅子を長机にガンガン叩きながら「期日に間に合わなければ死に失せろ！」と怒火す

カスすぎます

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389 2015/11/03(火) 14:35:20.26: >>387
じゃあ中国人に仕事を出せばいいだけ
どんな品質の物ができるかは保証しないけど

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390 2015/11/03(火) 14:46:16.46: >>388
SIだともっと酷いよ
最早(インテリ)ヤクザ同然の振る舞いをしやがるから
俺と言うか、俺の会社も一回日立ソリューションズとやった事あったけど
彼奴らガチでプログラマーをライン工と見てやがる
生産性生産性と言うのはまだしも
俺と日立の間に入ってる会社から「君達はプログラミング好きなんだろ？寝ないでやれるよな？」とドヤ顔で徹夜しろと脅してやがる
社長が「ふざけるな！」と一喝したらしたで、テレビでよう出てくる山口組の殺された組長のような完全ヤクザ口調で...

そもそもプログラマーを集める部署が★資材部★と言う名の部門ではもう会社全体でプログラマーを物としか見てないわ

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391 2015/11/03(火) 16:29:50.30: ☆死罪部☆

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392 2015/11/03(火) 20:46:27.59: 案件の面談でウチの社長が一次請けの若手が珈琲飲みながらウチの人間の話聞いてたから
「いくら日立でも珈琲飲みながら人の話聞くのは常識ないんじゃないか？」
的に怒ったら
見事逆キレされて
「テメー誰のカネで食わせてもらってんだ！」と珈琲ぶっかけられたわ

データも相当酷かったけど、日立も相当酷いね
下請けに対して殿様態度だから横浜のマンションなんて出てくるんだろうか？

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393 2015/11/03(火) 21:15:27.17: 日立は物流だけでいい

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394 2015/11/03(火) 21:29:20.31: 中小のパッケージ屋なんだけど、日立の連中はねぇ
もう社長が下請けって言ってしまっただけで謝罪要求し始めるからなぁ
それだけでも相当だけどさ

最後は日立の一次請けのお陰で潰れたよ
「私は国家と製作所に30年以上身を投じたんだから金沢山貢げよ！」
と言う会社が繁栄すんだから可笑しいわ

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395 2015/11/03(火) 21:35:34.92: 俺悪名高き瑞穂案件に居たんだけど
富士通の連中も相当酷かったぞ

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396 2015/11/03(火) 21:43:51.84: 知ってる会社の社長さんが近頃の日立さんのやり方が余りにも山口組的になってて
「ウチは山口組の2次団体じゃないよ(涙)」
と日立のロゴが入ったミネラルウォーターを前に泣いてました

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397 2015/11/03(火) 21:45:48.12: 日立、富士通、NTT、IBMってどんだけなんだよ
他の大手は大丈夫なんか

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398 2015/11/04(水) 07:26:25.90: 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［受注系SI生涯損害助長者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
残業見積
労働違反
裁判苦手
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死

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399 2015/11/04(水) 12:49:40.08: >>397
田町のNECが抜けてるよw

うん
俺の経験だとヒューレットパッカードさんもIBMと良い勝負してると思うなぁ

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400 2015/11/04(水) 19:49:18.98: >>397
日立とデータは最早警察に視察して貰いたいレベルに酷いぞぉ

他はヤクザ(日立)やチンピラ(データ)じゃないが、他も相当酷い

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401 2015/11/04(水) 21:02:36.17: 富士通の子会社だったけど、問題なかったよ
富士通ﾔﾊﾞｲとか良く言うけど、そんな事全然なかった
殆ど２〜５人の小さなプロジェクトだった
プロパーは穏やかだし、丁寧だし、誠実だし、あんなホワイトも珍しいかも
こういうのは、大型案件になると、ヤバイのかね？

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402 2015/11/04(水) 22:18:27.18: 富士通さんって人事が糞下手糞な印象
冗談抜きに「何でこんな奴がプロパーなの？」と言いたくなるような出来の悪いプロパーが多いうえに
そういう奴全員、鬱で今にも死にそうな感じ

酷いと日立製作所の技師長の前でお漏らしして、富士通の管理職が銀行と製作所に土下座で謝罪すると言うパターンも知ってる
↑
お漏らし事件は赤の銀行土下座では相当有名な話っす
ついでにそいつが相当出来が悪いことも
特に日立は専門学校で同じクラスだった893を筆頭に生きてる時からパワハラしとったらしいよ

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403 2015/11/05(木) 08:43:05.16: >>400
日立はリーダー業務を5次請けに丸投げするもんなw

普通に会議室で顔が腫れ上がる程にグーパンチする直請けとかザラだから怖いわぁ

「これぐらい中高大の運動部では当たり前の指導法だから問題ありません。甘ったれるな！」
by 日立&データ一同

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404 2015/11/05(木) 08:59:36.06: ここに書かれてる通り最早★山口組★のような組織です

歪んだカースト制
歪んだ学歴主義
歪んだ脳筋精神
歪んだ金儲け向上主義
歪んだ技術w

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405 2015/11/05(木) 09:09:44.25: 日本航空に常駐してた者としてはズバ抜けて日立とIBMが相当酷いなぁと思う

もうさ
日立の下請け企業の経営者稲盛和夫が製作所の技師長に恫喝した仇を取れと言わんばかりに協力会社も子会社も全員団結して何したんだ？
京セラ系の技術者を全員ぶっ殺せとばかりにやりたい放題やってさ
「これが人に対する態度か？」と京セラが言ったら言ったで
何人も駆け寄って、一斉リンチし始めるとか
京セラの部屋に押しかけて荒らすとか
完全にヤクザだから
一人また一人と京セラ関連の人が倒れたら正々堂々とはしゃぐのが下品すぎるって
(IBMにも言えます)

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406 2015/11/05(木) 12:52:54.14: 僕も日立の3次請けでやってんだけど
昨日から台湾人(一部日本人も居るが)同士で殴り合いの喧嘩はじめて
もう耐えられない
滅茶苦茶すぎる

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407 2015/11/05(木) 19:03:17.38: これ日立内でもやってるよ
1万円一口で箱根駅伝優勝を賭けるとかね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151105-00000118-jij-soci

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408 2015/11/05(木) 20:50:49.61: >>406
誰でも知ってる大手の一般派遣にｶﾓﾝ
ここで話してる内容が嘘に聞こえるほど、超ホワイトだぜ
基本ほぼ毎日定時
どうしても正社員がいいとかなら別だけど

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409 2015/11/05(木) 22:22:31.84: >>406
俺富士通でやってるけど、中国と台湾の首脳会談の一件以来
台湾人サイドが露骨に中国人を攻撃し出してもう
嫌です

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410 2015/11/05(木) 23:49:18.71: 偽装請負でくる奴多いけど...
九州大学院卒
北海道大学院卒
東京工大院卒
鳥取大学院卒
山形大学院卒
東京農工大院卒
筑波大院卒
茨城大院卒
などなど
凄い高学歴な奴が毎月来ますが、全員二、三ヶ月で退場になってます

因みに私は一般派遣＾＾
NE◯です

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411 2015/11/06(金) 08:22:22.11: >>410
文系じゃね？

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412 2015/11/06(金) 08:23:58.46: 「大久保に血の雨降らせるぞ！」と恫喝したCTOを筆頭に
日立で長く働いてた人は何だかなぁ
老害さんはドヤ顔で「日立で働いてた！敬え！」と言います
若年層はドヤ顔で「大手企業に捨てられた超高学歴者や大手に入れなかった超高学歴者を◯人雇って、◯◯万人月儲かった＼(^o^)／因みに彼ら全員死んだw」と言います

なんかね
何故かみんな言うんですよ
宮廷とかの名門大出たのに哀れな人生送ってる人は上から押さえ付ければええよってさ
「大久保に血の雨降らせるぞ！」と恫喝したニイちゃんは笑顔で「ぶっちゃけ、社会のゴロツキを拾ってやってんだから感謝されるべきだ」とおっしゃて
まぁ下っ端に鞭打つのが生き甲斐なんだろうなぁって思います

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413 2015/11/06(金) 12:52:20.31: >>409
会社から台湾ネタ言うなって命の保証しないってメール来たよ

確かに
台湾人と台湾国籍のある人達今週相当機嫌悪い
と言うか、タバコ部屋で露骨に「馬殺せよ！」とか相当ヒートアップしてる
怖いっす

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414 2015/11/06(金) 20:46:44.92: >>413
馬殺って何？
guguっても分からなった

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415 2015/11/06(金) 21:10:09.23: >>414
馬総統が中華人民共和国と会談したのが気にくわないってことじゃないの。
おれは断然台湾派。

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416 2015/11/06(金) 22:49:36.08: >>415
俺IBMでやってるけど、プロパーやパートナー問わず俗に言う外省人も明日の会談ブチ切れます

日頃じゃかましい中国人さんが今週相当大人しくなったから有難い有難い

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417 2015/11/07(土) 07:44:43.15: >>415
ああ、馬総統って人がいるのか
社会情勢に疎いんで、バサツ(馬殺)という台湾の言葉があると思ったｗ

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418 2015/11/07(土) 09:27:15.70: ボケてるのかわからんが、総統という役職の馬さんだよ。

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419 2015/11/07(土) 10:23:27.00: >>416
ウチの中国人は全員病欠しててクソ笑ったw
方や台湾人と台湾国籍保持者は「馬下台！」(馬は引っ込んでろ！)のステッカーデスクに貼ってて笑った

会談の件なんでこんなに皆様怒るの？と台湾国籍保持者に聞いたら
「嘘つき馬の乗った中華航空を撃墜してくれ！」
だそうだ

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420 2015/11/07(土) 13:23:03.83: 日本に在住してる台湾人はIT産業は外省人が多く、電機産業は本省人が多い事を初めて知ったわ

本省人が「228事件で本省人が国民党に弾圧された！」
外省人が「私達だって拉致同然に台湾に連れて来られてずっと国民党に弾圧されてたのよ！」
と会談反対と双方で一致してるかと思ったら、別の所で双方で喧嘩とは
日立もう嫌

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421 2015/11/07(土) 15:37:27.13: >>412
日立出身のベンチャー何社か知ってるけど
上に居る連中は人として終わってる
IBM出身のベンチャーもどうかとは思うが、日立はもっと酷い

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422 2015/11/07(土) 23:51:26.96: 台湾って現政権が中国寄りだから、全体的にそういう空気かと思ってたけどそうではないのね。
でもわざわざそれを日本国内でやらなくても…

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423 2015/11/08(日) 10:58:42.49: 馬の会談反対と双方一致するんなら仲良くすれば良いものを
現場で複数ベンダー巻き込んで弾圧されただなんだと会談に関係ない事で喧嘩する何てね
IBMプロパーが台湾は中国に返還されてないだの、蒋介石に返還しただの、蒋介石の恩を仇で返せません(台湾国籍日本人の主張だが)だのと、世界中で本省人と外省人で喧嘩してるからほっておけだと

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424 2015/11/08(日) 11:51:14.43: >>356
別に日立だけじゃなく、IBMや富士通だったとしても怒るよ
だって、全く出来ないもん
技術技術と言っときながら、サンデープログラマ同然の物だけじゃなく
文章やマナーが全くなってないもん
トドメに会社経営の1番取ってはいけない行動を大連発では、何処も寄り付かんわ
冗談抜きにありゃアカン
絡まれた日立には同情するよ(日立の日頃のヤクザヅラは冗談じゃないよ)

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425 2015/11/08(日) 13:40:53.43: 転職の際は要チェック。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の労基2chスレが表示される

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426 2015/11/08(日) 16:51:36.40: >>422
色々と台湾人同士で火種はあるらしいよ
ウチの辺の問題は台湾国籍を持った日本人サイドが国民党と独立派で真二つに分かれてて、そいつらまでもが台湾式？に喧嘩してる事
因みに東芝系の現場です

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427 2015/11/08(日) 17:05:02.83: >>420
外省人=日本国内の大学出てるかつ日立系とIBM系が主
本省人=日本国内の専門学校出てるかつ独立系SIが主
って構図が相当根深いらしく...
相当の不仲みたいです
特に日立とIBMは会談発覚以後同じチーム内でも露骨に外省人のせいでこうなっただの何だので喧嘩多発らしく
中国人が「次の選挙で蔡英文さんを勝たせれば良いだけじゃないか」と仲裁に入る有様
赤の銀行の場合な

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428 2015/11/08(日) 17:16:02.63: NTTデータなんて
子会社&下請けと本体でもう
台湾は台湾！一派と台湾は中華民国！一派で殴り合いの喧嘩でござる
中国との会談に反対とかさ
馬英九死ねよとかでさ
意見一致してんのに台湾か中華民国かで喧嘩なんてもう
あり得ませんよ
お国に帰ってやってくれ

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429 2015/11/08(日) 17:25:21.17: >>426
日本人も日本人で
台湾国籍でも選挙権ある連中は国民党派らしいな。台湾海峡危機時代に台湾に居た奴はかなりの中国嫌いだが、国民党支持と言うのが不思議ですね。
方や永住権だけある連中は独立派らしいよ。嫌になるぐらいに国民党のやってきた事を聞いて、独立派にシンパシーを感じてんだろうな。

まぁ台湾人が大嫌いな韓国人や中国人が間に入って仲裁すると言うのが何ともなぁ

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430 2015/11/08(日) 20:12:57.03: 中国人が仲裁に入っても
香港の輩が「お前らと違って台湾には表現の自由があるんだよ(怒)！」と突っ込んで
また外省人VS本省人のバトル続行(合掌)

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431 2015/11/08(日) 21:57:28.42: あー下町ロケットの帝国重工ってナントカ電気みたいですなー
財務のざの字も知らない資材部が偉そうに財務ガーと難癖つけるんだよなー
エクセルシート弄ってるだけのSEが偉そうにコミュニケーションと言うんだよなー
説明しろというから説明するとSEが上から目線で「タラタラ説明すんな！ボケ！」と言うんだよなー

トドメに
「これが日本電気に対するもてなしか？」
と応接室のソファーが安っちいと言うあのお殿様態度