SES契約で実態はハケンの偽装請負 [sc] | レス352-403

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1 2009/01/09(金) 16:07:41

実際にあった様々なトラブルの書き込みをお願いします。

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352 2015/10/23(金) 00:05:52.00: 旭化成のマンションの一件もそうだが
近頃の日立は最早山口組みたいな会社に成り下がった

真面目な話
経費削減と集金が酷すぎます

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353 2015/10/23(金) 00:19:42.69: 富士通は良いと思うよ(注:みずほ銀行統合案件&マイナンバー以外！)

だってさ
OSSの研究開発なんか下請けに丸投げしてさ
「XAMPP高くて売れねーわwww」
って富士通の連中言ってんだもん

方や日立製作所はと言うと
OracleとWebLogicの組み合わせで納品したハズのシステムが実は...

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354 2015/10/23(金) 06:46:58.65: アホラスシステム

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355 2015/10/24(土) 09:28:45.85: 片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚相手を苦しめる

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/

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356 2015/10/25(日) 14:36:29.02: 日立系は相当荒れてるからなぁ
元々の発端は「製作所と話させろ！」と日立製作所OBに恫喝したテクステップの一件だけだった筈なのに
今ではあっちこちでドッタンバッタンで最早ヤクザの抗争だわ

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357 2015/10/25(日) 18:01:55.12: >>348
なにやらかしたらそんなことになるの？

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358 2015/10/25(日) 18:13:32.51: ここ見てるだけだけど、日立怖いお・・・

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359 2015/10/25(日) 18:43:03.51: 日立に限らず大手は大体殿様商売
特に二次請け以下にはひどい

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360

Hi出入り業者

2015/10/25(日) 18:55:26.94: >>356
俺の周りでは「竹中組長暗殺後の山口組」状態って皮肉が飛んでる状態

まぁ悪いのはテクステップないしその周辺だし
他にも専門学校卒業した奴を勝手に実務経験3年と謳って、現場に打ち込めば怒るよw
それに
偽造所員をチクったら...
「苦しいです。製作所の皆様申し訳ございません」と三鷹駅から特急列車に飛び込む奴出てくるわな

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361 2015/10/25(日) 19:03:11.63: 俺の知ってる会社は日立INSと自社の間に入ってる会社から
日立の樹のロゴ入りミネラルウォーターを120本買わされて
社員全員で必死に下請けに売ってる状態らしいよ
まぁ天下の日立だからみんな有難く買うらしいけど
社長が「ウチはセシウムタップリの水屋でも山口組直系の組でもないよ！」と泣いてるわ

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362 2015/10/25(日) 19:12:07.81: >>358
日本航空で働けば日立とIBMのエゲツナサが身に染みるほどわかります
ハイ
京セラの管理職が自殺したり
凄いぞぉ

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363 2015/10/25(日) 19:19:36.77: >>348
IBMはアメリカライクに使えなきゃばっさり切り捨てるだけ
方や
日立&データを筆頭に日系SIはと言うと
正しく使えない奴も使える奴も馬に鞭を打ちまくって、死ぬまでこき使う感じ
特にWeb系は力ずくでも死ぬまで製造にこき使うよw
優秀な技術者=Web系や新人の尻をバンバン打って墓送りにした奴w
で・す

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364 2015/10/25(日) 22:01:05.08: >>359
日立の場合厳格に再々委託以降の商流を禁じてるから他のベンダーと違って、情け容赦無く叩く感じだな
タチ悪いのは某メガバンクや話題の官公庁を筆頭に再々委託以降の人間だとわかっていても、見て見ぬ振りをして、事が起きたら会社丸ごと叩き潰す勢いで潰しにかかるから
正しくヤクザ！
ミネラルウォーターや技術書、はたまた日立ソングCDなんてもんを下請けに高値で売りつける事ができるのもその為

あとはユーザーサイドには日立製作所のプロパーだと謳って、金を高くしてるから
下請けでもHiSOL&HiSYSでもチクったら命ないよw
テクステップのように富国生命にチクれば、付き合ってた会社の社長が三鷹駅ホームから特急列車に突撃のようになるでー(合掌)
それは日立コンサルの一件を見れば察しがつくし、コンサルですらあのザマ

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365 2015/10/26(月) 07:22:45.98: 「富国に「あの人達はプロパーじゃありません。騙されてます」とほざいた坂口の手下じゃー成仏できねーなw」と俺の周りの日立の連中笑ってました
あとは「坂口のせいで会議が1時間遅れたからぶっ◯せ！」や「テクステップのせいで遅刻した」とかなぁ
人間として終わってる会社だよ日立は

http://www.asahi.com/sp/articles/ASH8K2W9DH8KUTIL016.html

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366 2015/10/26(月) 10:42:34.63: 日立とは泣き崩れる専門学校講師に向かって
「なぁにがDBに登録してないだ？降らない事を脳垂れてると大久保に血の雨降らせるぞ！」
と言うような会社ですよ
ヤクザじゃなきゃマフィアですよ

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367 2015/10/26(月) 20:10:13.94: >>326
わかります
今日池袋の地下街で知ってる営業が技術者らしき人にタックルされて、頭を踏まれてるの見て
つくづくこの業界ヤクザだと思い知った
もう頭を踏みつけてた人どう見てもヤクザだって
人前で「何処見て仕事してんだ！脳垂れてると女房の病室で血祭りにするぞ！」と怒鳴るなんて
怖すぎるよ

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368 2015/10/26(月) 23:16:42.74: 　　　　　　　　＼　スケジュール駆動開発と言えば？　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
日立請負案件.　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩日立だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
で不具合だって　　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　（；・∀・）　　　（； ´Д｀）　　　（´Д｀；）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　（ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）＿＼　　　ヾヽ　／＼⌒)／　|/　　　〉　〉＼＼　　　〉　〉くく　　　／／（　（
　　　　／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　　 /　　　（＿_）　（＿）　（＿.）（＿）　（＿）（＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　『偽装派遣・偽装請負の巣窟・日立』
　／　（；´∀｀）＿／　　　　　　　＼　＜日　ま＞日立グループでは近年、ドキュメント量が大幅に増加。
　||￣（　　　つ　||／　　　　　　　　＼＜　　　＞１年前と比較するとスケジュール駆動開発案件が約２倍。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜立　た＞案件当たり派遣数が日本一多いベンダー（ピンハネの為）。
――――――――――――――― .＜　　　　＞―――――――――――――――――――――
派遣の学歴　∧＿∧ プロパーが　　＜か　　＞　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　に負けた　（；´∀｀）大暴れしてる…　∨∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　日立さん必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　＼　（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／＼　　　　　　＿＿＿＼死ね　 /　　 ∧＿∧人＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.死ね /γ(⌒)・∀・）売　＼　；)　（　　；）　　／ ┃| ｜
　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ　　ﾉ　屋　　＼↑￣￣↑＼)＿／　　 |__|／
　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼￣￣￣￣＼め　　　＼日立社員| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　　　＼　　　　.|_

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369 2015/10/26(月) 23:25:40.67: リアルな話
日立って筑波大や東京農工大の博士出てる奴とかザラに派遣で居るよな
毎日所員や勘違い下請けの連中に「ぼくぅ日立にはいれなかったのかぁい？w」とボロクソ馬鹿にされて
よく耐えてるもんだよ
時給1200円でようやるわ

そんなんだから日赤の献血システムはあんな状態になったんだろうな

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370 2015/10/28(水) 07:54:34.10: 【偽装請負要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

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371 2015/10/28(水) 08:44:37.58: >>365
一回坂口と会ったけど
(日立様抜きに)ありゃダメだよ
あの態度と経験では何処とやってもトラブルよ
現に富士通ともドンパチしてる疑惑あるんだもん

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372 2015/10/28(水) 14:22:20.91: 【　オンラインTCGエディター　】　>>1

デュエル・マスターズ的な非電源TCGの　《　オンライン化ツクール系ソフト　》　制作の企画。

例えば、ガチンコ・ジャッジを直ぐにでも導入できる機能を持っておりながら、
当面それを扱わず単純化させておいて、事後的に導入拡張する際に当該システムを
ブロック構造の組み合わせで後付け挿入できるように予めシステム化してあるソフト（エディター）。
既存の非電源TCGを劣らずに再現できるならば大概のニーズに応えられる筈。
バトスピ、ヴァンガ、ウィクロス、ポケカ、デジモン、ゼクス、モンコレ、ガンダム・ウォー、ライブオン、ディメンション・ゼロ、カードヒーローなど
のシステムを完全再現できるように設計するけど、他に此のTCGの此のシステムは再現希望とか有ったら書いて。
マジック：ザ・ギャザリングの全システムを完全に再現するのは無理だから、此れだけは必用だ！って部分のみリクエストして。
WEB通信での対戦は、個vs個、多数乱戦、チームvsチーム、個vsチームを可能な仕様とする方針。

設計思想は　《　RPGツクール　》　が良いかな？　　他に、優れたエディター有ったら挙げてみて。

個人や企業などのベンダーが提示する開発費（見積もり）で折り合えば、発注する。
↓
エディター群から基本コンセプトを絞り込む（もちろんオリジナルで優れた新ネタが有れば導入する）。
↓
遊戯王OCGに関しては、タッグフォース、ADS、デュエルオンラインを発注先ベンダーに研究させる。
なるべく前述３つで可能な再現は全て実装させる方向を目指す。　まぁ努力する・・・
バトスピ、ヴァンガ、バディ、デュエマなど発売済みゲームソフトが存在してるケースはベンダーに研究させる。
↓
各社TCGを再現するテストプレイ　⇒　更に改良や修正。
↓
機能制限した下位版を５万円以上で発売　＋　デュエリ−グ用に改造した上位版でサーバー稼動＝営業開始。
↑
下位版の改造および商用利用には、別途で当社との契約が必要。

さ〜て、製作ベンダー見つけよっと！ｗｗ（ｸｽ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1445946474/-17

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373 2015/10/29(木) 09:17:01.25: 【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

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374 2015/10/29(木) 09:20:23.29: 高学歴で客先常駐してる奴はよっぽど人間性に問題あるんだなってすぐ分かるよね。

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375 2015/10/29(木) 18:34:05.35: 時間外労働違反の受注SEの皆様へ

無能な残業代請求は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
低知能や不健康なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

発注者より

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376 2015/10/30(金) 18:55:30.12: 派遣契約以外の受注SEの皆様へ

客先納期に従うのは辞めてもらえませんか？
効果対報酬や妥当工数見積を提示されたらいかがですか？
価値のないサービスは優秀な受注SEに迷惑なんですよ。
客先こそ無能受注SEの増加で不利益なんですから。

発注者より

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377 2015/11/01(日) 15:17:11.45: >>371
商流云々以前にサンデープログラマの能力しかないのに、業務系システムをやろうとする当人も当人
不良品を好き好んで取り扱う営業も営業

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378 2015/11/01(日) 19:49:48.53: 坂口芳明ですか(溜息)
周りの技術者も俺もあの面見て普通に「フィロソフィーを言う前にお前がそれを実行しろよバカチョン！」とタバコ部屋で言ってたよ

それ程酷いと言うかね
他の会社を巻き込むから最早テロリストのような奴だよ

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379 2015/11/02(月) 17:20:44.16: 大手の傍若無人ぶりは下町ロケットを見るとよく分かる

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380 2015/11/02(月) 18:20:41.10: >>379
悪いけど、下町ロケット以上に横暴だぜ
この業界はね
特に日立製作所とNTTデータは相当酷い

直請けさんも直請けさんで「私は電電公社(製作所)に居たんだ！敬意示せ！」とドヤ顔で言う馬鹿沢山です

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381 2015/11/02(月) 21:43:13.31: 「情報サービス産業の未来は大きく輝いており、これからの若者にふさわしい産業である。私たちには、情報サービス産業をより魅力ある産業に変革する使命がある」by 大手SI&日立製作所&富士通&NEC&日本アイビーエム&日本HP一同

「ネットで言われてるようなタコ部屋労働なんて見た事ありません」by慶應義塾大学ビックブルー三田会会長

「日立製作所と日立グループは日本を代表する総合電機メーカーとして、技術者を第一にします」by茨城大樹の会会社

「日立製作所と日立グループは創業の精神に立って重電とインフラを用いたソーシャルイノベーションを国の先頭に立ってやります。その為にも日立パートナーと共に次世代の育成をするのが先決です」by川越大樹の会会長

「日立製作所と日立グループは今も昔もこれからも重電とインフラをITで変革するソーシャルイノベーション企業として輝き続けます。
私達は日立グループと日立パートナーと共に活力あるシステムインテグレーション界と情報通信産業にする責任があります」by白山大樹の会情報通信部会長

「プログラマーを大切にします」byNTTデータ社長

「優秀なプログラマーとシステムエンジニアを大事にするのが国内最大の総合電機メーカーの責務です」by日立製作所社長

「富士通は今も昔もこれからもパートナーと力を合わせて社会の変革を助ける会社です」by富士通社長

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382 2015/11/02(月) 22:27:16.67: >>379
Webしか知らん哀れな会社の社長が「コーダー？そんなのにお金払えませーん」と公言するデータ調達部の余りの横暴な態度に
「下請法違反と労働基準法違反で役所に行くぞ！」
と一喝したら
「NTT敵にしたらテメーら全員稲川会に頼んで消せるんだぞ！黙って、タダでコード書け！」
と暴力団まで出して一喝し返されたよ

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383 2015/11/02(月) 23:26:57.89: 下町ロケットなんてまだ良いもんだよ

この業界の連中は大手ベンダープロパーでもない奴までもが変に勘違いしてるんだよなぁ
特にNTT系列と日立系列は相当酷いよ
直請けまでもが「日立が相手してやってんだ礼ぐらい言え」と死にそうな顔でキーボード叩いてるWeb系技術者に言う世界やから

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384 2015/11/03(火) 00:15:58.36: ＞直請けまでもが「日立が相手してやってんだ礼ぐらい言え」と死にそうな顔でキーボード叩いてるWeb系技術者に言う世界やから
豊洲のSCS◯に居るんだけど、Web系の人沢山居るよ
経営者が「IT業界がブラック呼ばわりされてショックです＼(^o^)／」と寝言垂らして、自社と1次業者の待遇を改善する一方で
Web系やスマホ系の連中を「低コスト高生産性」と表して、馬車馬の如くこき使ってる
それどころか、「趣味の延長ではお金安くても良いんじゃね？」と言わんばかりの決算前の単価カット
ドヤ顔で「部署の予算目標ヤバイから、Web系を中心に半額値を切ってええよな？御宅の人間じゃないから」とプロパーや上司が笑いながら言うよ
「Web系の人月をカットして賞与増やすことで社長から承認貰った」とドヤ顔で言う上司も居た

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385 2015/11/03(火) 09:54:14.76: >>384
水天宮付近の某外資系ベンダーIだと協力会社毎にWeb系のコスト削減目標課せられるよ(プロパーにも課せられてる噂だが)

まっ
シーサイドや大手町の某日系ベンダーHのようにプログラマーをライン工呼ばわりしないだけIは良いんだろうけどな

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386 2015/11/03(火) 11:58:44.24: 水天宮といえばIBMかな

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387 2015/11/03(火) 13:27:49.00: 「中国人は時給100円そこらでやるのに何で月に100万も払わなきゃーいけないんでしょうかね？」
by SI一同

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388 2015/11/03(火) 14:31:46.99: 横浜のマンションだけどさ
日立の末端経験あるからわかるけど、絶対に施工管理と言ってもなにもしれないよね

現に施工管理を旭化成建材の下請けに丸投げしてたと言うんだから
瑞穂や日立の他の案件と一緒だね
どうせ
管理業務を全部末端に押し付けて
自分達はマッタリとお茶飲みながらエクセル方眼紙を弄って、くだらないストーリー練ってたんだろう
んで、事が起これば全部責任を末端に押し付けて
「僕達には関係ないね」
と抜かしたんだろう
酷いとパイプ椅子を長机にガンガン叩きながら「期日に間に合わなければ死に失せろ！」と怒火す

カスすぎます

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389 2015/11/03(火) 14:35:20.26: >>387
じゃあ中国人に仕事を出せばいいだけ
どんな品質の物ができるかは保証しないけど

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390 2015/11/03(火) 14:46:16.46: >>388
SIだともっと酷いよ
最早(インテリ)ヤクザ同然の振る舞いをしやがるから
俺と言うか、俺の会社も一回日立ソリューションズとやった事あったけど
彼奴らガチでプログラマーをライン工と見てやがる
生産性生産性と言うのはまだしも
俺と日立の間に入ってる会社から「君達はプログラミング好きなんだろ？寝ないでやれるよな？」とドヤ顔で徹夜しろと脅してやがる
社長が「ふざけるな！」と一喝したらしたで、テレビでよう出てくる山口組の殺された組長のような完全ヤクザ口調で...

そもそもプログラマーを集める部署が★資材部★と言う名の部門ではもう会社全体でプログラマーを物としか見てないわ

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391 2015/11/03(火) 16:29:50.30: ☆死罪部☆

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392 2015/11/03(火) 20:46:27.59: 案件の面談でウチの社長が一次請けの若手が珈琲飲みながらウチの人間の話聞いてたから
「いくら日立でも珈琲飲みながら人の話聞くのは常識ないんじゃないか？」
的に怒ったら
見事逆キレされて
「テメー誰のカネで食わせてもらってんだ！」と珈琲ぶっかけられたわ

データも相当酷かったけど、日立も相当酷いね
下請けに対して殿様態度だから横浜のマンションなんて出てくるんだろうか？

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393 2015/11/03(火) 21:15:27.17: 日立は物流だけでいい

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394 2015/11/03(火) 21:29:20.31: 中小のパッケージ屋なんだけど、日立の連中はねぇ
もう社長が下請けって言ってしまっただけで謝罪要求し始めるからなぁ
それだけでも相当だけどさ

最後は日立の一次請けのお陰で潰れたよ
「私は国家と製作所に30年以上身を投じたんだから金沢山貢げよ！」
と言う会社が繁栄すんだから可笑しいわ

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395 2015/11/03(火) 21:35:34.92: 俺悪名高き瑞穂案件に居たんだけど
富士通の連中も相当酷かったぞ

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396 2015/11/03(火) 21:43:51.84: 知ってる会社の社長さんが近頃の日立さんのやり方が余りにも山口組的になってて
「ウチは山口組の2次団体じゃないよ(涙)」
と日立のロゴが入ったミネラルウォーターを前に泣いてました

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397 2015/11/03(火) 21:45:48.12: 日立、富士通、NTT、IBMってどんだけなんだよ
他の大手は大丈夫なんか

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398 2015/11/04(水) 07:26:25.90: 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［受注系SI生涯損害助長者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
残業見積
労働違反
裁判苦手
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死

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399 2015/11/04(水) 12:49:40.08: >>397
田町のNECが抜けてるよw

うん
俺の経験だとヒューレットパッカードさんもIBMと良い勝負してると思うなぁ

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400 2015/11/04(水) 19:49:18.98: >>397
日立とデータは最早警察に視察して貰いたいレベルに酷いぞぉ

他はヤクザ(日立)やチンピラ(データ)じゃないが、他も相当酷い

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401 2015/11/04(水) 21:02:36.17: 富士通の子会社だったけど、問題なかったよ
富士通ﾔﾊﾞｲとか良く言うけど、そんな事全然なかった
殆ど２〜５人の小さなプロジェクトだった
プロパーは穏やかだし、丁寧だし、誠実だし、あんなホワイトも珍しいかも
こういうのは、大型案件になると、ヤバイのかね？

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402 2015/11/04(水) 22:18:27.18: 富士通さんって人事が糞下手糞な印象
冗談抜きに「何でこんな奴がプロパーなの？」と言いたくなるような出来の悪いプロパーが多いうえに
そういう奴全員、鬱で今にも死にそうな感じ

酷いと日立製作所の技師長の前でお漏らしして、富士通の管理職が銀行と製作所に土下座で謝罪すると言うパターンも知ってる
↑
お漏らし事件は赤の銀行土下座では相当有名な話っす
ついでにそいつが相当出来が悪いことも
特に日立は専門学校で同じクラスだった893を筆頭に生きてる時からパワハラしとったらしいよ