SES契約で実態はハケンの偽装請負 [sc](★0)
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- 2009/01/09(金) 16:07:41
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実際にあった様々なトラブルの書き込みをお願いします。
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- 309
- 2015/10/12(月) 16:33:12.76
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この業界
業界のルール守らないとどうなる事か...
詭弁や正義なんて通用せん所がヤクザと同じ
まぁSES営業したい奴やソフトハウス経営したい奴は一歩踏み止まって考え直しなさい
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- 310
- 2015/10/12(月) 17:16:31.09
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>.NETとJAVAを間違えて
営業とはいえ業界の人間が間違えちゃイカンレベルの間違いだな
暴行はイカンけど
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- 311
- 2015/10/12(月) 19:16:51.75
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そういうレベルの間違え結構あるらしいよ
私の知ってる会社の若い営業が.NETとPL/SQLを間違えて、今間違えた一件に巻き込まれた技術者と相当揉めてるらしくてさ
先週技術者に電話で詫びしたら
「こんな安い単価でやれるか馬鹿！テメーがかわりに設計と製造とテストしろよ！」
って怒鳴りつけられて会社で泣いてたそうだ
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- 312
- 2015/10/12(月) 19:50:38.85
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>>310
暴行はダメだけど
営業も営業でもうダメだろ？
そんなJAVAと.NET間違えたってもうあり得ない
赤と青間違えたとか
HとF間違えたとか
OracleとMySQL間違えたとか
そんなんで技術者から「騙された！出てく(ドヤッ)」と脱北する世界だぞこの業界はね
本当にそうですよ
この世界はね
クリアファイルを豊洲駅前で他の営業に渡すだけの楽な仕事と思ってたら
背負い投げ食らうとか
そんな世界何だから
営業も営業でシッカリしないとダメ
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- 313
- 2015/10/12(月) 20:09:43.48
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Webしかやった事ないって人が赤の銀行のWeb開発行って
「テメー何嘘言ってんだよ！」
とボコボコに殴られた人いたなぁ
当人は同じシステム開発だと思ってたみたいだけどね
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- 314
- 2015/10/12(月) 22:01:41.21
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「行ってみたら全然話と違う」って特定派遣の話？
俺は一般派遣しかやったことないから、同じ業界には思えないんだが
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- 315
- 2015/10/12(月) 22:17:34.76
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受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。
・IT系 in Tokyo
・「社名 労基」でググると過去（5年以上前）の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点
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- 2015/10/13(火) 10:13:19.03
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>>314
請負契約の話だと思う
一般派遣だと法的に色々とハードル高いから馬鹿な営業は早々わかない
だから、大手SIは派遣契約したがるんだよ
ってわけだ
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- 317
- 2015/10/13(火) 12:30:47.97
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>>309
技術あるから大丈夫＼(^o^)／と受託開発に手出したら
会計系のシステムわからないよぉ〜
と泣き言言って、そのまま賠償、破綻
と言う悲惨な末路を迎えた会社知ってます
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- 318
- 2015/10/14(水) 08:18:59.69
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営業の質の劣化酷いよな
特に若い奴
この前豊洲駅構内で若い営業さんが土下座してるの見たけど
そんなのは喫茶店や自社でやれって
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- 319
- 2015/10/14(水) 12:44:49.60
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今話題のマイナンバーや青の銀行の案件では
奴隷商人サイドから何も知らないWeb系やゲーム系の会社に
「人をよこせや！」
とヤクザみたく迫ってるわな
冗談抜きに「富士通さんと突き合わせてやるんだから礼言えよ。それとも、富士通は嫌とでもいうんか？」と5次請負業者に迫るんだから呆れます
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- 2015/10/14(水) 21:58:54.66
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>>307
まぁな
ヤクザと同じでカタギには優しく
敵には容赦しない
って感じです
ウチの会社ですと
偽装請負を某生保にチクった奴をネットに晒して
「女房ぶっ殺すぞ！」とな
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- 2015/10/15(木) 18:54:07.47
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77 ν-ダイエー【B:116 W:50 H:87 (G cup)】 【利用料 250200 ?】 ◆ElliottiOU https://twitter.com/nk225_elliott/ ▼ New! 2015/10/15(木) 18:10:44.49 ID:Psmgxfk20 [4回目]
もしくはろくに努力せずにラッキーで大金が転がり込んできて有頂天になってるのかな？
いずれにしても人間が出来てないわな
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- 2015/10/15(木) 18:55:42.58
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196 ν-ダイエー【B:75 W:55 H:82 (A cup)】 【利用料 250200 ?】 ◆ElliottiOU https://twitter.com/nk225_elliott/ 2015/10/15(木) 18:27:25.08 ID:Psmgxfk20
知能が低いと問題を切り分けられないからオールオアナッシングの選択しかできないんだよ
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- 2015/10/15(木) 18:58:50.16
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697 名前： ダイエー@練習中 ◆ElliottWX2 [http://blogs.yahoo.co.jp/nk225elliott] 投稿日： 2015/01/02(金) 19:54:40.15 ID:7NHTMdAO0
負け犬吠えろ吠えろ
もっと吠えろｗｗｗ
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- 2015/10/15(木) 19:04:25.30
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ダイエーメモリアル写真集
https://i.imgur.com/4GulSue.jpg![]()
https://i.imgur.com/sve6r0f.jpg![]()
https://i.imgur.com/53pYDSa.jpg![]()
https://pbs.twimg.com/media/B0d0yz4CUAE7C4A.jpg![]()
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- 2015/10/16(金) 12:25:56.25
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実態派遣残業して
使い捨て促進するな！
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- 326
- 2015/10/17(土) 16:44:09.94
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>>309
営業だけどもう疲れた
毎日毎日話が違う、安すぎる、やってらんない
とSEが言ってこられて鬱になる
いきなり転職するから会社辞めると言ってバックレるSE
いきなり引き抜きにあったから使えない営業はもう要らんと出て行く奴
その度に上位会社からネチネチ給料上げろ待遇悪いからこうなるだのなんとか言われる
酷い奴だと辞めておきながら現場に居て、「あの会社時代の給料いくらか知ってます〜？あんな会社使うのやめようよ」と仕事自体奪いにかかるDQNまでイヤがる
もうこんな仕事嫌
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- 327
- 2015/10/17(土) 16:54:14.26
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僕も人出せ出せっ中国人でも良いから出せって言われたから日本語が怪しい中国人出してOK出たのに
全く関係ない同じ現場の会社営業が怒鳴り込んできて
「テメーのせいでうちの社員の稼働上がってんだ！プロパーの残業代出せ！」
だよ
なんなんだこの業界は？
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- 328
- 2015/10/17(土) 18:42:28.09
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>>326
どの世界線に住んでるんだ？
俺の知ってるＩＴ業界と全然違う・・・
そもそも営業職なのに、なぜプログラマ板に出没するんだ？
板くらい確認しろよ・・・
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- 329
- 2015/10/17(土) 21:54:56.48
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SESだから営業も来るだろうよ
かく言うプログラマのオラはもうSIの世界に嫌気さして、自社開発の会社に転職しました
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- 330
- 2015/10/17(土) 23:13:23.75
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SIerはダメ絶対
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- 2015/10/18(日) 10:43:07.06
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システムインテグレータ崩壊前夜の様相(合掌)
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- 2015/10/18(日) 22:17:15.64
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俺も昨年SIerからなんとか脱出しました
5年くらい前からどんどんプログラムも書ける人が流出して、
設計しかできない人が残ってしまったのね
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- 333
- 2015/10/18(日) 23:33:07.43
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>>332
屑しか残ってないのか・・
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- 334
- 2015/10/19(月) 07:59:48.07
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無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［受注系SI生涯損害助長者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
客先指示遵守
客先期限遵守
知的財産譲渡
残業見積
労働違反
裁判苦手
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死
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- 2015/10/19(月) 09:12:07.67
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コード書けない人の設計って大抵足枷にしかならない
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- 336
- 2015/10/19(月) 10:53:13.65
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【偽装請負従犯要員募集中】
技術不要の使い捨てスキル
事務ソフト作り捨てツール
フレームワーク
windows
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
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- 2015/10/19(月) 14:02:06.33
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>>332
今はWBSと資料しか作れない人ばかりです
あとはWeb系なのにメガバンクや基幹システムなんてもんやろうとした馬鹿
どんどん設計出来る人がWeb系に脱北
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- 338
- 2015/10/19(月) 23:16:42.34
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日立でやってるけど、旭化成のマンションの一件で所員や子会社プロパーを含め
もう脱北すると言う空気になってる
まぁ別名山口組モデルと失笑買ってた素人獲得ノルマに相当不満あったからしょうがない
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- 339
- 2015/10/20(火) 08:46:51.77
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日立は確かに酷い
チャレンジ東芝ならぬディスカバリー日立ってヤツだ
でも
課徴費1万円
ミネラルウォーター千円
日立発行技術書1セット10万円
過酷過ぎる奴隷獲得ノルマ
過酷なコスト削減目標
偽装所員
リーダー業務を五次請けに丸投げ、メンヘラの尻を叩いて自殺しても「次の人早く連れてこいよ馬鹿！」と恫喝するSGとプライムベンダー
とか、なんかヤクザだよなぁ
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- 340
- 2015/10/20(火) 12:42:46.97
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下記の商流で一回日立やった事あるんだけど、酷かったぁ
日立と下請け1の連中は正気で「Web系は安くて、ムチ打てばガムシャラに働いてくれるからコスト削減がすげーんだよw」と言ってやがってたのがマジ許せない
「Web系ってプログラミングとか好きでやってるそうだから徹夜でやるやろ？」とも言ってた
「貴方の生産性が低いから残業するんだろーが！何で残業の金出さなきゃいけねぇんだよ！」と言われた
糞すぎ
某大手建設ゼネコン
↓
日立製作所
↓
日立システムズ
↓
日立システムズ東日本
↓
日立ハイテクノロジーズ
↓
下請け1
↓
下請け2
↓
オラ
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- 342
- 2015/10/21(水) 10:50:12.74
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>>341
君
甘いよ
正しく
人海戦術開発は日立製作所と日立グループにお任せください！合い言葉はせーのっ
∩∩ 日 立 を な め る な ！！ ∩∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ 日立 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 日立 /￣|製作所/／`i HISOL /
｜HISYS | ｜ ＩＮＳ / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ .） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
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- 343
- 2015/10/21(水) 12:30:41.88
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>>341
それ一般派遣だからだよw
もしくは一次請負の業者
二次以降は一次請負の業者のコントロールができないから相当揉めるよ
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- 344
- 2015/10/21(水) 19:29:46.28
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>>341
みずほ銀行統合案件の外為部門に居たけど、皆様高学歴ウジャウジャで紳士だと思うよ
だけど...
最早運動会のような所だった(涙)
だってー
脳筋ばっかだもん
精神論ばっかだもん
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- 345
- 2015/10/21(水) 21:47:22.74
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ネガティブ発言したら干されるらしいねエリートさん達は。
できませんはないんだよ、って。
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- 346
- 2015/10/22(木) 08:13:29.07
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>>344
製造業の生産管理や部品表管理とかメインだったから、
銀行系に比べたら、色々と緩かったわ
銀行系はﾔﾊﾞｲと知ってるので、絶対にいかん
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- 347
- 2015/10/22(木) 08:44:26.53
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>>346
俺も日立で某大手企業の工場のシステムやってたけどヤバかったぞw
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- 348
- 2015/10/22(木) 09:41:58.08
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>>346
日立じゃなくIBMで赤に居たけど、
「こんな汚いコードじゃダメだよぉ〜」
って如何にも頭良さそうに言ったWeb系技術者会議室に連行されて
戻ってきた時には顔面真っ赤に腫れてたわw
んで、消えたwww
IBMでこのザマだから、富士通や日立だともっと凄いんだろうな
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- 349
- 2015/10/22(木) 12:50:43.50
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私はキックオフ時からみずほ銀行統合案件に居た
そもそもキックオフの儀式の時に
「気合だー気合だーー」
「日立製作所バンザーイ」
ってやってた連中全員赤の銀行常駐者で、青には月に何回かしか来ないし
寄せ書きで全員「身も心も日立グループに捧げます」とか「24時間寝ないで仕事します」とか書いてやがるし
もう限界だったから脱北しました。
何で技術者が北茨城の名水を売らなきゃいけねーんだよ！糞め！
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- 351
- 2015/10/22(木) 22:27:34.59
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>>350
ヤルデーヤルデーの富士通すかーwww！
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- 352
- 2015/10/23(金) 00:05:52.00
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旭化成のマンションの一件もそうだが
近頃の日立は最早山口組みたいな会社に成り下がった
真面目な話
経費削減と集金が酷すぎます
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- 353
- 2015/10/23(金) 00:19:42.69
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富士通は良いと思うよ(注:みずほ銀行統合案件&マイナンバー以外！)
だってさ
OSSの研究開発なんか下請けに丸投げしてさ
「XAMPP高くて売れねーわwww」
って富士通の連中言ってんだもん
方や日立製作所はと言うと
OracleとWebLogicの組み合わせで納品したハズのシステムが実は...
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- 2015/10/23(金) 06:46:58.65
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アホラスシステム
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- 355
- 2015/10/24(土) 09:28:45.85
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片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚相手を苦しめる
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/
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- 356
- 2015/10/25(日) 14:36:29.02
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日立系は相当荒れてるからなぁ
元々の発端は「製作所と話させろ！」と日立製作所OBに恫喝したテクステップの一件だけだった筈なのに
今ではあっちこちでドッタンバッタンで最早ヤクザの抗争だわ
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- 357
- 2015/10/25(日) 18:01:55.12
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>>348
なにやらかしたらそんなことになるの？
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- 358
- 2015/10/25(日) 18:13:32.51
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ここ見てるだけだけど、日立怖いお・・・
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- 359
- 2015/10/25(日) 18:43:03.51
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日立に限らず大手は大体殿様商売
特に二次請け以下にはひどい
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