SES契約で実態はハケンの偽装請負 [sc] | レス297-348

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1 2009/01/09(金) 16:07:41

実際にあった様々なトラブルの書き込みをお願いします。

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297 2015/01/28(水) 22:10:47.26: まぁ自分の労働形態が違法なんだとか
ピンハネ食らっるとか
不正競争で周囲に迷惑かけてるとか
そういうの知らないでやってる人も多いんだろうけどね

でもやっぱ関わらないべきだね

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298 2015/02/09(月) 22:52:45.56: 多重派遣裁判中

被告
1次受注者グローバルウェイ
2次受注者ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注者アイピーロジック

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299 2015/04/21(火) 20:39:07.36: SES契約で
自社→大手SIer→別企業社内で作業（指揮命令系統は大手SIer）
は二重派遣？

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300 2015/04/22(水) 18:04:00.01: NTTコミュニケーション受託開発
強要・業務妨害・偽装請負事件裁判情報
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被告】
[1次受グローバルウェイ］
方式不一致指示で作業困難
期限強要で原告健康障害
威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原　麻子
報酬を中間搾取
原告に解約指示
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡しない署名を強要
→指示に従うのは常識と主張
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡したら数千万円払わせると脅迫
1次受に連絡しない署名を強要
交代要員費用を原告に要求
営業費用を原告に要求
→報酬搾取を正当化
3社とも原告に指示したことを認めました。

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301 2015/10/07(水) 08:16:32.45: 受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in tokyo
・「社名　労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

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302 2015/10/09(金) 19:06:21.58: >>001
上位の会社の営業に騙された
完全に怒り心頭で、名指しで言うとH★製作所★(HiSOLとかじゃなく製作所な)ですらやられたみたいだから名指しで言うと
半年から一年前ぐらいにとある案件の募集があったんだけど
書かれてる案件の内容と全くちゃった
募集では物流系JAVA(富士通系で台場)→実態みずほ銀行Z2関連の仕事。しかも、悪名高き統合案件！

フリーランスの技術者から胸ぐら掴まれて死ぬかと思ったよ

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303 2015/10/10(土) 16:52:31.96: 私は技術者からの暴力がすざましかったから去らせて頂きました

もうこの業界ヤクザだよ
「テメー何嘘吐いてんじゃー！」って日立に常駐してる輩が言ってくるんですよ
もうブラックすぎる

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304 2015/10/10(土) 17:29:01.96: 日立はパイプ椅子でマネージメントできない下請けのリーダーを殴るとかザラ

私の協力会社の技術者モロそんなことやられて鬱になったもん
パイプ椅子を壁に叩きながら
「精神科行って性格なおせよ！」
「優等生ぶってんじゃねー！」→顔面に何発もグーでパンチ
「早くタスク割りしろよ！」
「こんなんじゃ誰も仕事できねーよ！」
「俺山口組の司忍さんと同じ身長164cm。テメーの故郷の山口組の事務所前でションベンしろよ！」
って毎日毎日怒鳴られたらしく、最後は過呼吸になって行方不明になったよ

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305 2015/10/10(土) 18:47:21.01: マネージメントできる材料も権限も与えないで丸投げでできるわけもないんだけどな

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306 2015/10/10(土) 19:55:44.47: 日立は知らんけど
NECもそうやな
椅子をガンガン壁に叩きながらマネージメントできないと言うか、明らかにコミュ障のリーダーをど突いて
もう
可笑しいから

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307 2015/10/11(日) 16:27:48.64: 中野駅前のルノアールでバイトしてた時によくSEやその営業が個室で珈琲飲んでるの見たよ
それだけなら良いんですけどね

如何にも仕事できない人に珈琲ぶっかけたのか？
珈琲がテーブルと床に溢れててさ
俺テーブル拭こうとしたら
「テメーが拭けよ！」ってぶっかけられたであろう眼鏡かけた男の人指差して、無理矢理膝つかせて拭かせてたわぁ
「お前さん大阪大理学部卒だぁ？だったら部下の指導ぐらいちゃんとしろよ！」って怒鳴って、背中蹴ってるのも見たわ
ビックリしたのは何人かの背広に「HITACHI」と木のロゴが入ったバッチ付けてた事だな
やってる事はヤクザと同じだよ
俺には年配も若い奴も「すみませんな」って紳士的な態度だったけど
「見送りもねーのか！」と眼鏡かけた奴に対して指差して正座見送り強要してた兄ちゃんとか
怖かった

あぁいう光景何度か見たから別の業界に就職しました
HITACHIの話しか書かなかったけど、富士通やIBMでもそんな感じのオーラ出てたから
まぁそう言う業界なんだろうね

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308 2015/10/12(月) 10:39:43.70: 僕の知ってる営業仲間は.NETとJAVAを間違えて、技術者から一時間も強豪運動部の体罰同然の殴る蹴るの暴行喰らって
この世界去った

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309 2015/10/12(月) 16:33:12.76: この業界
業界のルール守らないとどうなる事か...
詭弁や正義なんて通用せん所がヤクザと同じ

まぁSES営業したい奴やソフトハウス経営したい奴は一歩踏み止まって考え直しなさい

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310 2015/10/12(月) 17:16:31.09: >.NETとJAVAを間違えて
営業とはいえ業界の人間が間違えちゃイカンレベルの間違いだな
暴行はイカンけど

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311 2015/10/12(月) 19:16:51.75: そういうレベルの間違え結構あるらしいよ

私の知ってる会社の若い営業が.NETとPL/SQLを間違えて、今間違えた一件に巻き込まれた技術者と相当揉めてるらしくてさ
先週技術者に電話で詫びしたら
「こんな安い単価でやれるか馬鹿！テメーがかわりに設計と製造とテストしろよ！」
って怒鳴りつけられて会社で泣いてたそうだ

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312 2015/10/12(月) 19:50:38.85: >>310
暴行はダメだけど
営業も営業でもうダメだろ？
そんなJAVAと.NET間違えたってもうあり得ない
赤と青間違えたとか
HとF間違えたとか
OracleとMySQL間違えたとか
そんなんで技術者から「騙された！出てく(ドヤッ)」と脱北する世界だぞこの業界はね

本当にそうですよ
この世界はね
クリアファイルを豊洲駅前で他の営業に渡すだけの楽な仕事と思ってたら
背負い投げ食らうとか
そんな世界何だから
営業も営業でシッカリしないとダメ

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313 2015/10/12(月) 20:09:43.48: Webしかやった事ないって人が赤の銀行のWeb開発行って
「テメー何嘘言ってんだよ！」
とボコボコに殴られた人いたなぁ

当人は同じシステム開発だと思ってたみたいだけどね

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314 2015/10/12(月) 22:01:41.21: 「行ってみたら全然話と違う」って特定派遣の話？
俺は一般派遣しかやったことないから、同じ業界には思えないんだが

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315 2015/10/12(月) 22:17:34.76: 受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・「社名　労基」でググると過去（5年以上前）の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

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316 2015/10/13(火) 10:13:19.03: >>314
請負契約の話だと思う

一般派遣だと法的に色々とハードル高いから馬鹿な営業は早々わかない
だから、大手SIは派遣契約したがるんだよ
ってわけだ

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317 2015/10/13(火) 12:30:47.97: >>309
技術あるから大丈夫＼(^o^)／と受託開発に手出したら
会計系のシステムわからないよぉ〜
と泣き言言って、そのまま賠償、破綻
と言う悲惨な末路を迎えた会社知ってます

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318 2015/10/14(水) 08:18:59.69: 営業の質の劣化酷いよな
特に若い奴
この前豊洲駅構内で若い営業さんが土下座してるの見たけど
そんなのは喫茶店や自社でやれって

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319 2015/10/14(水) 12:44:49.60: 今話題のマイナンバーや青の銀行の案件では
奴隷商人サイドから何も知らないWeb系やゲーム系の会社に
「人をよこせや！」
とヤクザみたく迫ってるわな
冗談抜きに「富士通さんと突き合わせてやるんだから礼言えよ。それとも、富士通は嫌とでもいうんか？」と5次請負業者に迫るんだから呆れます

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320 2015/10/14(水) 21:58:54.66: >>307
まぁな
ヤクザと同じでカタギには優しく
敵には容赦しない
って感じです

ウチの会社ですと
偽装請負を某生保にチクった奴をネットに晒して
「女房ぶっ殺すぞ！」とな

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321 2015/10/15(木) 18:54:07.47: 77 ν-ダイエー【B:116 W:50 H:87 (G cup)】【利用料 250200 ?】 ◆ElliottiOU https://twitter.com/nk225_elliott/ ▼ New! 2015/10/15(木) 18:10:44.49 ID:Psmgxfk20 [4回目]
もしくはろくに努力せずにラッキーで大金が転がり込んできて有頂天になってるのかな？
いずれにしても人間が出来てないわな

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322 2015/10/15(木) 18:55:42.58: 196 ν-ダイエー【B:75 W:55 H:82 (A cup)】【利用料 250200 ?】 ◆ElliottiOU https://twitter.com/nk225_elliott/ 2015/10/15(木) 18:27:25.08 ID:Psmgxfk20
知能が低いと問題を切り分けられないからオールオアナッシングの選択しかできないんだよ

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323 2015/10/15(木) 18:58:50.16: 697 名前：ダイエー@練習中 ◆ElliottWX2 [http://blogs.yahoo.co.jp/nk225elliott] 投稿日： 2015/01/02(金) 19:54:40.15 ID:7NHTMdAO0
負け犬吠えろ吠えろ
もっと吠えろｗｗｗ

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324 2015/10/15(木) 19:04:25.30: ダイエーメモリアル写真集
https://i.imgur.com/4GulSue.jpg

https://i.imgur.com/sve6r0f.jpg

https://i.imgur.com/53pYDSa.jpg

https://pbs.twimg.com/media/B0d0yz4CUAE7C4A.jpg

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325 2015/10/16(金) 12:25:56.25: 実態派遣残業して
使い捨て促進するな！

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326 2015/10/17(土) 16:44:09.94: >>309
営業だけどもう疲れた
毎日毎日話が違う、安すぎる、やってらんない
とSEが言ってこられて鬱になる
いきなり転職するから会社辞めると言ってバックレるSE
いきなり引き抜きにあったから使えない営業はもう要らんと出て行く奴
その度に上位会社からネチネチ給料上げろ待遇悪いからこうなるだのなんとか言われる
酷い奴だと辞めておきながら現場に居て、「あの会社時代の給料いくらか知ってます〜？あんな会社使うのやめようよ」と仕事自体奪いにかかるDQNまでイヤがる
もうこんな仕事嫌

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327 2015/10/17(土) 16:54:14.26: 僕も人出せ出せっ中国人でも良いから出せって言われたから日本語が怪しい中国人出してOK出たのに
全く関係ない同じ現場の会社営業が怒鳴り込んできて
「テメーのせいでうちの社員の稼働上がってんだ！プロパーの残業代出せ！」
だよ

なんなんだこの業界は？

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328 2015/10/17(土) 18:42:28.09: >>326
どの世界線に住んでるんだ？
俺の知ってるＩＴ業界と全然違う・・・

そもそも営業職なのに、なぜプログラマ板に出没するんだ？
板くらい確認しろよ・・・

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329 2015/10/17(土) 21:54:56.48: SESだから営業も来るだろうよ

かく言うプログラマのオラはもうSIの世界に嫌気さして、自社開発の会社に転職しました

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330 2015/10/17(土) 23:13:23.75: SIerはダメ絶対

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331 2015/10/18(日) 10:43:07.06: システムインテグレータ崩壊前夜の様相(合掌)

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332 2015/10/18(日) 22:17:15.64: 俺も昨年SIerからなんとか脱出しました

5年くらい前からどんどんプログラムも書ける人が流出して、
設計しかできない人が残ってしまったのね

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333 2015/10/18(日) 23:33:07.43: >>332
屑しか残ってないのか・・

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334 2015/10/19(月) 07:59:48.07: 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［受注系SI生涯損害助長者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
客先指示遵守
客先期限遵守
知的財産譲渡
残業見積
労働違反
裁判苦手
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死

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335 2015/10/19(月) 09:12:07.67: コード書けない人の設計って大抵足枷にしかならない

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336 2015/10/19(月) 10:53:13.65: 【偽装請負従犯要員募集中】
技術不要の使い捨てスキル
事務ソフト作り捨てツール
フレームワーク
windows
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

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337 2015/10/19(月) 14:02:06.33: >>332
今はWBSと資料しか作れない人ばかりです
あとはWeb系なのにメガバンクや基幹システムなんてもんやろうとした馬鹿

どんどん設計出来る人がWeb系に脱北

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338 2015/10/19(月) 23:16:42.34: 日立でやってるけど、旭化成のマンションの一件で所員や子会社プロパーを含め
もう脱北すると言う空気になってる

まぁ別名山口組モデルと失笑買ってた素人獲得ノルマに相当不満あったからしょうがない

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339 2015/10/20(火) 08:46:51.77: 日立は確かに酷い
チャレンジ東芝ならぬディスカバリー日立ってヤツだ

でも
課徴費1万円
ミネラルウォーター千円
日立発行技術書1セット10万円
過酷過ぎる奴隷獲得ノルマ
過酷なコスト削減目標
偽装所員
リーダー業務を五次請けに丸投げ、メンヘラの尻を叩いて自殺しても「次の人早く連れてこいよ馬鹿！」と恫喝するSGとプライムベンダー
とか、なんかヤクザだよなぁ

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340 2015/10/20(火) 12:42:46.97: 下記の商流で一回日立やった事あるんだけど、酷かったぁ
日立と下請け1の連中は正気で「Web系は安くて、ムチ打てばガムシャラに働いてくれるからコスト削減がすげーんだよw」と言ってやがってたのがマジ許せない
「Web系ってプログラミングとか好きでやってるそうだから徹夜でやるやろ？」とも言ってた
「貴方の生産性が低いから残業するんだろーが！何で残業の金出さなきゃいけねぇんだよ！」と言われた

糞すぎ

某大手建設ゼネコン
↓
日立製作所
↓
日立システムズ
↓
日立システムズ東日本
↓
日立ハイテクノロジーズ
↓
下請け1
↓
下請け2
↓
オラ

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341 2015/10/21(水) 08:01:28.20: >>339 >>340
大手派遣会社の一般派遣経由で、「日立システムズ」に
相当するようなポジションの所で、何年もやってたけど、
残業代は全て出たし、暴言吐くとかありえなかった
院卒も沢山いるような所で、殆どがビジネス紳士
いったいどの世界線？

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342 2015/10/21(水) 10:50:12.74: >>341
君
甘いよ

正しく
人海戦術開発は日立製作所と日立グループにお任せください！合い言葉はせーのっ

　 ∩∩　　　　　　日　立　を　な　め　る　な　！！　　　　　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　日立　 /~⌒　　　 ⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　日立　　/￣|製作所/／`i HISOL　/
　　｜HISYS　|　｜　ＩＮＳ　/　（ミ　　　ミ）　　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　.）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /