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  • 2012/07/26(木) 14:55:28.26
ASP.NETとは、マイクロソフトが提供するWeb アプリケーションと XML Web サービスを構築するための
Microsoft .NET Frameworkの一連のテクノロジの一つです。
技術の移り変わりの早い分野ですので、みんなで質問、相談しつつ、より理解を深めていきましょう。

●ASP.NET関連サイト
マイクロソフトASP.NETデベロッパーセンター
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/asp.net/default.aspx
ASP.NETオフィシャル（英語）
http://www.asp.net/
VisualStudioホームページ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/
SQLServerホーム
http://www.microsoft.com/japan/sqlserver/2005/default.mspx
IISオフィシャル（英語）
http://www.iis.net/
ASP.NETにAJAX技術を取り入れるASP>NET AJAX（英語）
http://www.asp.net/ajax/
ASP.NETにMVCアーキテクチャを取り入れるASP.NET MVC（英語）
http://www.asp.net/mvc/
ASP.NETでのお役立ちの定番サイト
http://www.atmarkit.co.jp/channel/aspnet/aspnet.html

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  • 2016/04/03(日) 22:52:23.96
>>487
ウィンドウズですが

ここまで見た
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  • 2016/04/05(火) 00:10:01.88
ひさびさにASP.NETのMVCっていうやつ使ってみたら、ASP.NETと全然違かった・・・
でもこれ面白そうだな

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  • 2016/04/05(火) 00:26:29.92
>>491
日本語ｗｗｗ

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  • 2016/04/05(火) 10:47:55.63
>>491
どっちもc#だし似たようなもんだろ。
何が違うと感じた？

ここまで見た
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  • 2016/04/05(火) 14:59:27.92
>>493
言語は同じ言語使えばそりゃ同じだろ
C#とは限らんけど

フレームワークとしてはだいぶ違うだろ
まず画面遷移の方法から全く違う

ここまで見た
  • 495
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  • 2016/04/05(火) 18:07:46.18
>>494
全く違うのか？
俺には違いが分からん

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  • 496
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  • 2016/04/05(火) 20:03:06.07
以前はWebFormを使ってたんだけど、MVCとは全然違かったよ

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  • 2016/04/05(火) 21:14:21.56
>>493
おばかｗｗｗ

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  • 2016/04/05(火) 22:50:04.47
webformの方がシンプルで分かり易い。
mvcなんて何がいいの？

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  • 2016/04/05(火) 23:14:02.12
変なhtmlが吐き出されないこと
jsが盛んになったから、mvcが盛り上がったんだと思う

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  • 2016/04/06(水) 00:21:05.86
あとはテストのしやすさな

ここまで見た
  • 501
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  • 2016/04/06(水) 01:30:43.64
とは言えASP.NETは技術的には一番革新的なものだった
他に類似の技術がないから主流にならんかっただけで
MVCは15年前の旧来のASPの体系に戻して作ったような感じ
JAVAもPHPも全部これ系で世の中が動いてきたから仕方ないんだろうけど

ここまで見た
  • 502
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  • 2016/04/06(水) 02:12:26.87
結局開発者が生HTMLとクライアントスクリプト意識しないとダメだからなぁ
HTMLヘルパーとか使うぐらいなら、WebFormのコントロールで良いんじゃないかと思う事もある
もうちょっとMVCと綺麗に融合すればいいフレームワークになると思うんだが

HTMLの見た目なんて、ミニファイするのが当然になってどうでもよくなる気がするし
Javascriptがすでにそうだしな

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  • 2016/04/06(水) 02:17:41.45
>MVCは15年前の旧来のASPの体系に戻して作ったような感じ
どういう事よ。
MVCはWebFormよりも古臭い仕様なの？

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  • 504
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  • 2016/04/06(水) 02:26:21.80
>>503
技術的新しさの面でいえばその通りだ
MVCなんて昔からあるフレームワークだし

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  • 505
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  • 2016/04/06(水) 02:39:41.02
ASP.NET MVCに限ればWebFormよりは新しい

フレームワークと言うかMVCという概念が結構古くからある
それをWEBアプリに適用させるようにまとめ上げて今のMVCなフレームワークがあるって感じじゃね

個人的感想で言えば、Vの処理に限れば旧ASPと同じ感覚に陥るのは確か
まあやる事が用意されたデータからHTMLに変形するだけの話だからな

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  • 2016/04/06(水) 19:14:20.60
あとは昔はレンタルサーバーがASP.NETに対応していないことが多かった
これが敷居を上げる原因の一つ

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  • 2016/04/10(日) 13:39:10.24
MVCの質問はここで大丈夫ですか？

Partialで部分ビューを表示したいんですが、Shared以外のフォルダにViewをおいた場合は
どうやってViewとControllerを指定すればいいのでしょうか？

ここまで見た
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  • 2016/04/10(日) 14:08:09.28
ASP.NETだとJAVAサーブレットみたいな薄いフレームワークのやつって選べないの？
MVCも規約でガチガチのフレームワークだし

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  • 2016/04/10(日) 18:59:50.70
>>508
何がしたいの？

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  • 2016/04/10(日) 20:35:19.72
自己解決しました

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  • 2016/04/11(月) 22:44:36.93
OWINだけならかなり薄いんじゃないか

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  • 2016/04/12(火) 19:59:12.45
MVCはwebプログラム初心者向きじゃないね
ネットの情報も本も初心者お断りのものしかない

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  • 2016/04/12(火) 21:32:23.51
FormsってWindow Formsやってた人向けでしょ？
MVCは裏でいろいろやってるのを理解しないと難しいよなぁ
それが便利なんだけどね

ここまで見た
  • 514
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  • 2016/04/12(火) 21:43:41.49
>>512
MVCはWebの基本やろ

ここまで見た
  • 515
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  • 2016/04/12(火) 22:29:41.61
PHPなら初心者向けから各種フレームワークまで情報豊富だがMVCだと100分の1以下だろう
最初にほとんど情報のないMVCで入門するのは困難を極めるだろうな

ここまで見た
  • 516
  • 　
  • 2016/04/12(火) 23:00:31.29
MVCが裏でやってるのって、URLルーティングとモデルバインドぐらいな気がするんだが
裏でやってる事はWebFormの方が多いだろ

MVCもWebFormも、クラス設計するような人は難しい
コーディングするだけの人ならMVCはFormsより簡単
VならVの、MならMのロジックだけに集中できるから

ここまで見た
  • 517
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  • 2016/04/18(月) 11:37:57.66
>>498
WebFormsのほうが複雑だよ
WebFormsだと出力されるhtmlがコントロール不能になる

MVCの利点
htmlを完全にコントロールできる
処理性能が高い
Linux, Macでも使えるようになる

MVCにはpage処理のコントロールなくて不便だと思ってたけど
MVCで使えるページのライブラリとかもあるんだな
もうWebForms要らないな

ここまで見た
  • 518
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  • 2016/04/18(月) 11:45:54.70
>>515
情報が少ないのは英語できない人だけ

ASP.net MVCでてだいぶ経つし
英語のドキュメント、チュートリアル、動画はたくさんある。

Java, Python, PHPなどフレームワークが乱立してる言語より
ASP.net MVCのがはるかに情報も豊富だよ

>>513
裏でコントローラーがいろいろやってるのはWebFormsの方だ

ここまで見た
  • 519
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  • 2016/04/18(月) 19:17:56.44
>>518
日本で全く普及してないことが問題
使う機会がない

ここまで見た
  • 520
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  • 2016/04/18(月) 22:27:35.08
>>519
うちでは普通に使ってるけどな、かわいそうに。

ここまで見た
  • 521
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  • 2016/04/19(火) 12:01:24.57
ASP.NET MVCで情報すくないって、どれだけの情報あれば気が済むんだろう

使う機会がないならなぜこのスレに居るんだろう

あ、ここMVCスレじゃないからかw
WebFormは使うけどMVCは使わないのね

ここまで見た
  • 522
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  • 2016/04/20(水) 22:58:52.69
ASP.NET　MVC５実践プログラミング読み始めたがものすごいむずかしいぜ・・・
みんなすげえよ・・・

ここまで見た
  • 523
  • 　
  • 2016/04/20(水) 23:05:22.42
>>522
Webに全く馴染みのなかった人はそうなるだろね

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  • 524
  • 　
  • 2016/04/20(水) 23:22:06.58
>>523
まさしくその通りで、もっと根本的なところがあかんと思って
Webを支える技術って言う本も一緒に買って平行して読んでるｗ

まともに理解できるようになるのにだいぶかかりそうやで・・・

ここまで見た
  • 525
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  • 2016/04/20(水) 23:40:46.48
>>522
あの本はweb初心者は相手にしていない
cakeなりRailsなりフレームワークをマスターしてるweb開発の心得のあるC#使い向けの本
C#のPCアプリだけできてもweb未経験だと無理
PHPでHTTPの基礎を学んでフレームワークも学んでから出直せ

ここまで見た
  • 526
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  • 2016/04/21(木) 00:28:38.18
フレームワークとは？

ここまで見た
  • 527
  • 　
  • 2016/04/21(木) 17:21:42.20
>>522
最良のTutorialはMicrosoftの英語サイトだよ
動画もサンプルコードも揃っている

英語苦手な人は動画は無理でも
辞書引きながらsample codeを動かすこと位できるだろう

このsampleがわかりやすい
ttp://www.asp.net/mvc/overview/getting-started/introduction/getting-started

あと、開発環境のDB
SQL ServerはLocalDbよりも、SQL Server 2014 Express with Toolsのがわかりやすいよ
LocalDbはどう管理していいかわかりづらいし、使い辛い。
最初からExpress使うのがお勧め

ここまで見た
  • 528
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  • 2016/04/21(木) 17:34:04.03
>>525 >>522
MicrosoftのTutorialなら
C#の経験あって、html, http, SQL Server の基礎がわかれば理解できる。

戸惑うのは、MVCよりもむしろEntity Frameworkだと思う。
どういうModel(class)を書いたらどういうテーブルが出来上がるのか、とか
どういうテーブルのrelationになるのか、とかわからず戸惑った。

もしEntity Frameworkが理解不十分なら
WPFやWindows Forms環境でいいからEntity FrameworkとSQL Serverの基礎を
先に理解しておいたほうがいいと思う。
WPFならWeb appsよりも細かいエラーコード出るし理解しやすい。

ここまで見た
  • 529
  • 　
  • 2016/04/21(木) 19:49:41.70
あいかわらずMVCはEFとセット販売なのか

ここまで見た
  • 530
  • 　
  • 2016/04/21(木) 20:00:04.78
>>529
相変わらず？
EFは以前から必須ではないがよくできたORMだし使わない理由もない。
SampleはEFで書かれることが多いしEFの基礎知識ないと
MSのドキュメントすら読めない。

ここまで見た
  • 531
  • 　
  • 2016/04/21(木) 21:01:44.77
>>528
DB Firstでよくね？

ここまで見た
  • 532
  • 　
  • 2016/04/21(木) 22:00:09.58
521です。皆さんアドバイスありがとう。
とりあえず初歩すぎるけどhtmlの強化から始めてみるよ。
使いこなしてる人超人やでこれ

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  • 533
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  • 2016/04/21(木) 23:15:20.01
>>531
Database Firstも悪くないね。挙動を理解しやすい気がする。

MicrosoftはCode First推しみたいでsampleはcode firstばかり
DIYのポリシーからいってcode firstを推してるそうだよ

code firstはModelのclassの中でannotation指定すれば、client sideの
Validationからserver sideのテーブル作成までできてしまって美しい
、ということみたいだ

でもCode First Migration機能は要らないなと思った。
あれMySQL Server環境だとうまく動かなかった。

ここまで見た
  • 534
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  • 2016/04/22(金) 02:15:10.37
>>530
ASP.NET MVCとEFは直接関係ないのに、EFの知識ないとMVCのチュートリアルすら進まない
ハンバーガー買うとポテトを勧める。MVC使うとEF勧める
これをセット販売と言わずして何と言うとｗ

>>533
マイグレーション要らない説には同意するけど、要らないならやらなきゃ良いだけ
最近なら既存のデータベースからコードファーストとか言う手法もあるぞ
なかなかお勧めだがコードファーストの意味を問いただしたい気はするｗ

ここまで見た
  • 535
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  • 2016/04/22(金) 09:04:47.51
>>534
チュートリアルで必要なEntityFrameworkの知識なんて大したことないやろ

ここまで見た
  • 536
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  • 2016/04/22(金) 10:23:27.65
>>534
好きなORMに差し替えて使う事だってできるし、無料なんだから
セット販売なんて言葉は合わないでしょ

ASP.net MVCは使ってるようだけどORMはなに使ってるの？
既存のDBからModel作るのはアドオンみたいなのを使う気がしたけど、
名前なんていうんだっけ？

>>535
526にあげたTutorialはリレーション使ってないからシンプルだね

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  • 2016/04/22(金) 11:28:54.00
>>536
じゃあセット販売じゃなくて抱き合わせ商法にしとくわ
念のために言っとくがEF使ってるし、けなしてるわけじゃないぞ
MVCの理解にEFは必要ないから、EF関係つかわずにMVCだけを理解させた方が良いのと
EFはEFでもっと情報を充実するべきだと思ってる
ま、俺はMVCよりWebForm派なんだが

既存ＤＢからのコードファーストは6.1以降の機能らしい
Code First to an Existing Database
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/data/jj200620
つか6.1以降のVS用のツールの機能だな、正しくは

ここまで見た
  • 538
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  • 2016/04/22(金) 12:08:20.18
>>537
WebForm派だって表立って言うには、かなり勇気がいるよね、このご時世。

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  • 539
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  • 2016/04/22(金) 12:28:59.40
>>538
MVC用のコントロールが出来てWebFormが見直され巻き返しが来ると信じてたんだが
タグヘルパーとか、MVCはますますHTMLと密着していく方向なのかねぇ
JavaScriptですらHTMLと疎にしていく方向なのに

ここまで見た
  • 540
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  • 2016/04/22(金) 13:15:12.39
>>537
完全に同意だわ
チュートリアルは肝心のコントローラとビューにフォーカスすべき
EFなんて後付けの抱き合わせでしかない
ましてやEFを一番に強調するなんてユーザーのニーズを考えないオレオレ解説でしかない

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  • 541
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  • 2016/04/22(金) 19:37:10.74
EFが自動生成したモデルに対して、パーシャルでバリデイト追加するんだよ。
あれがかなり便利。モデルをいちいち書いてバリデイトを追加しなくていい。
DBカラム追加時のパーシャルだからモデルだけ更新できる。
モデルをhtml持って行けばレイザーエンジン内ではhtmlタグに
自動バインディングしてくれて、jqueryバリデイトも自動で有効になる。

フリック回転寿司
フリックゾンビ
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