【仕様】荒らし対策掲示板【実装】 [sc](★0)
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- nobodyさん
- 2003/08/22 02:57
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考えないか？
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- 114
- nobodyさん
- 2003/08/27 19:46
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正直な話、キツキツに制限されてまで書き込みをしようとはなかなか思えないわけなんだが。
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- 115
- nobodyさん
- 2003/08/28 01:00
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>114
ここは「WebProg」板なわけで、
>キツキツに制限されてまで書き込みをしようとはなかなか思えないわけなんだが。
そんな主観はだれも聞いてないの、わからないかな？
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- 116
- nobodyさん
- 2003/08/28 01:18
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んじゃ、このスレでは実用的な方法を考えようとは思ってないんだな。
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- 119
- nobodyさん
- 2003/08/28 01:46
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１は画像使いたくないて書いてるが・・・
まあ、他に連投に効果的な方法はないけどな
小細工は色々できるが
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- 122
- nobodyさん
- 2003/08/28 07:24
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そりゃただの日記だ
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- 123
- 2003/08/28 18:41
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書きこみﾃｽﾄ
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- 124
- 2003/08/28 18:42
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やったーーーーー！
ついにﾎｽﾄ規制解除された(・∀・、)
誰だよ、漏れと同じﾎｽﾄで荒らしたｳﾞｧｶは( ﾟДﾟ)＜ｺﾞﾙｧ!!
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- 126
- 2003/08/28 18:55
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画像ﾁｪｯｸｺｰﾄﾞは、入力('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ以前に、解りにくいという話もある。
説明しないと掲示板自体に書き込めない香具師が出てきたとこもあったそうだ。
（そんな香具師は掲示板を使わなくてよし、と言ったらそこまでだが）
で、結局、そういう香具師が多すぎて、はずしたそうだ。
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- 127
- nobodyさん
- 2003/08/28 19:04
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まあ画像使わないなら連投防ぐのはあきらめな
なぜならブラウザで認識できるものはスクリプトも認識できるものだから
画像ﾁｪｸｺｰﾄﾞは人間の目で認識させることに意味がある
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- 128
- nobodyさん
- 2003/08/28 19:14
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まあ、画像にしたって無駄だろ。
手間だから標的にされにくいだけで。
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- 129
- 2003/08/28 19:14
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>>127
他に手はないかな？
むしろ、逆に人が入力したと思えないモノを排除するとか。
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- 130
- nobodyさん
- 2003/08/28 19:16
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どうやって判別するんだか
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- 131
- 2003/08/28 19:17
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>>128
確かに、手間かければ懐石されるね。
某、Aさんが言ってたように
無圧縮で連結しないで
連結した後にGIFならGIFのフォーマットに乗っ取って連結すれば
かなーり懐石に手間かかるけど。
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- 132
- 2003/08/28 19:19
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>>130
それが問題です(´Д｀)
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- 133
- nobodyさん
- 2003/08/28 19:23
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文字とかじゃダメだろうね。
人間の主観による判別手段が必要。
2つの写真を見せて、かわいい方をクリック、とか。
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- 134
- nobodyさん
- 2003/08/28 19:26
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で掲示板スクリプトはそれをどう判別して正解を決めるんだ
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- 136
- nobodyさん
- 2003/08/28 19:31
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問題と答えのセットが無限に必要になるぞ
つかクイズと変わらんな
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- 137
- 2003/08/28 19:34
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>>136
でも、文字でクイズ出したら
文字読み取られて、終わりじゃん？
まぁ、確かに効率的じゃないな(´Д｀)
音で認識するとか。突然ｳﾞｫｲｽ流れて
何言ってたか入力しなさいとか。
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- 138
- 2003/08/28 19:37
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MIDIファイル生成させて
ドレミファソラシドをﾗﾝﾀﾞﾑで選んで
鳴った音を選択とかなら実用的かも。
音階チェック。
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- 139
- nobodyさん
- 2003/08/28 19:38
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この掲示板は人の音感を試すのかっ
・・・どんどんわけわからん方向にいってるな
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- 140
- 2003/08/28 19:41
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>>139
ダメだな。耳が悪い人が排除される差別的な掲示板になってしまう(´Д｀)
視覚的な問題なら、そもそも見えなかったら掲示板利用できないから問題無いんだが。
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- 142
- 2003/08/28 20:35
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>>141
なるほど。そう考えると画像ﾁｪｯｸｺｰﾄﾞもダメだな。
画像の中身までは読み上げてくれない。つか、無理だ。
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- 143
- nobodyさん
- 2003/08/28 20:39
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クッキーを使うのは？
BBSのトップを表示しないと、書き込み許可のクッキーは発行されない。
かつ、クッキーに投稿時間を書き込んでおけば？
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- 145
- 112
- 2003/08/28 21:42
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>1
画像でパスワードが一番めんどくさくないと思うんだが。
たかだか、2-4程度の英数字を入力するのって、そんなにめんどくさい？
もちろん画像は、フォーム入力画面を表示のたびに「pass.jpg」とかを自動生成。
スクリプトは完璧に防げるでしょ。
不安だったら画像にグラデーションでもかけたらさらに耐久性UP!
>143
クッキー扱うのはスクリプトにとって簡単だよ。
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- 146
- nobodyさん
- 2003/08/28 21:52
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画像パスワードは昨年末の第三次TIME誌投票祭りで
２４時間以内に破られているので、薦めるだけ無駄。
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- 147
- 2003/08/28 22:09
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>>145
既存の、ｽｸﾘﾌﾟﾄは防げてもﾂｰﾙは防げない罠。
今のところ、ｸｯｷー読み取りつつ連投するﾂｰﾙは無い。
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- 148
- 2003/08/28 22:12
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ｸﾞﾗ-ﾃﾞｰｼｮﾝ・ﾉｲｽﾞ等も既出だな。
最近じゃ、画像ﾁｪｯｸｺｰﾄﾞがただの飾りになってる掲示板も多い。
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- 149
- 112
- 2003/08/28 22:25
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>146
TIME誌って、あのアメリカの？
>147
すんごい疑問なんだけど、どうやって画像パスをやぶるの？
画像解析しちゃうツールがあるの？厨房にも使いこなせるのかな？
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- 150
- 2003/08/28 22:32
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>>149
stormっていう厨房ﾂｰﾙ知らないの？
確か、連結GIFイメージを分割して各画像ごとに分て
予め用意してある画像と比べて、画像ﾁｪｯｸｺｰﾄﾞを突破する。
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- 151
- 112
- 2003/08/28 22:41
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なるへそ。
>連結GIFイメージを分割して各画像ごとに分て
漏れが言ってたのは連結GIFじゃなくて、単一の画像ファイルにランダムの
パスワードを生成することを言ってたのよ。なので、ファイルサイズと見た
目はいろいろになっちゃうけど、ファイル名はいつも一緒だよ。
>予め用意してある画像と比べて
そんな画像はどこにも無いので比べようが無い＝セキュリティが高いってこと。
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- 152
- 2003/08/28 22:51
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>>115
(´∀｀)？
>単一の画像ファイルにランダムのパスワードを生成することを言ってたのよ。
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを画像で表示するって事じゃないの？
連結GIFっていうのは、ﾗﾝﾀﾞﾑな数字のﾊﾟｽﾜｰﾄﾞの場合だったら
０〜９の画像を用意して、発行された数字をもとに
それに対応する数字画像を連結してひとつの画像にして表示するって事です。
＞そんな画像はどこにも無いので
別にファイルのバイナリを比べてるわけじゃ無いので
まったく同じ画像じゃなくても、
パターンがわかれば、エミュレートできます。
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- 153
- 2003/08/28 22:51
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ﾚｽ版間違えた。
>>151ですた。
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- 154
- nobodyさん
- 2003/08/28 22:53
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画像内の文字(チェックパス)を 1-3文字程度のランダムな文字列にし、画像内である程度ランダムに
配置するようにする（と言っても、文字の順番まで入れ変わるのは×）。フォントもランダムにすれば更にＯＫ。
hidden で、その文字列を crypt したものを埋め込んでおき、書き込まれたときに
チェックパス（を crypt したもの）と比較して、一致すれば許可、一致しなければ破棄。
こんな感じではどうだろうか。
PHP では実装は簡単だな。Perl はｼﾗﾈ
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- 155
- 2003/08/28 22:57
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>>154
だから、hiddenの値を読みとって、送られたらおしまいでは？；
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- 158
- 112
- 2003/08/28 23:06
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>152
>ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを画像で表示するって事じゃないの？
そうだよ。そのとおり。
>連結GIFっていうのは、
連結GIFを使わないのよ。
>０〜９の画像を用意して、
この画像がパターン化しちゃうからばれちゃう恐れがあるじゃん。
>パターンがわかれば、エミュレートできます。
そうなのね。じゃーいかにその厨房ツールのエミュレートロジックから
外れられるか？という事なんじゃないかな？
外国製だったら、明朝で表示とか。適当な画像でパスワード画像の上から
アルファかけるとか。
>154
>画像内である程度ランダムに配置するようにする
位置を崩せばそのツールをだませるって事？
>フォントもランダムにすれば更にＯＫ。
なるへそ。
>hidden で、その文字列を crypt したものを埋め込んでおき、
サーバー側がパスをわかってれば十分じゃない？
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- 160
- 2003/08/28 23:09
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総当りでcyriptした値と同じになる文字列検索するとか。
それ以前に画像ファイルは連結じゃないとするとどうやって作るの？
予め、文字列が描いてある一枚の画像を用意するんだったら
無限枚用意しないとパターン化されるよ？
ｱﾌﾟﾚｯﾄかなんかで描画するとか？
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- 161
- 154
- 2003/08/28 23:10
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PHP には ImageString という便利な関数があるわけで。
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- 162
- 2003/08/28 23:12
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>>158
>連結GIFを使わないのよ。
だから、何使うの？；
>この画像がパターン化しちゃうからばれちゃう恐れがあるじゃん。
０〜９のセットを複数用意して、ﾗﾝﾀﾞﾑで選択とか（himicodeの場合）
>外国製だったら、明朝で表示とか。適当な画像でパスワード画像の上から
アルファかけるとか。
別に、画像の中身で判断してるわけじゃ無いからﾌｫﾝﾄとかあまり意味無いと思うのですが。
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- 163
- 2003/08/28 23:14
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>>161
あぁ、なるほど。
PHPはちょっといじっただけで全然知らない(´Д｀)
ｽﾏｿ。
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- 164
- 2003/08/28 23:16
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>>160
cyriptってなんだろう？(´Д｀；)
cryptですた。
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- 165
- 2003/08/28 23:19
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>>156
>あ、そういえば、書き込みフォームをするときにフォームのIDでも振っておいて、
>サーバ側ではそのIDと、チェックパスを crypt したものを記録しておかないといかんな。
発行済みﾁｪｯｸｺｰﾄﾞのリスト作っておいて、その中のものと比較すればフォームIDはいらないと思う。
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