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  • 2012/03/14(水) 16:03:20.06
ここは3DS専用ゲーム モンスターハンター3G の解析・分析を『手動』で行っているスレです。
お守りの鑑定結果をそのままメモしたものなどを集めたり、各種情報を集めて推論を立てるスレでもあります。
あくまで手動なので誤差や間違いを指摘されても受け入れる寛容な心+10を付けて臨みましょう!

■ 雑談・少数orバラのお守り報告はこちらへ
【MH3G】お守り総合スレ 炭坑生活G 39日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1331403337/

■ 前スレ
【MH3G】お守り解析してみる? part1【手動】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1326815766/

・次スレは>>950が立ててください。無理ならレス指定をお願いします。
・スレ立てを行う際は重複を防ぐために、必ず宣言をしてください。

ここまで見た
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  • 2012/03/20(火) 18:12:35.26
>>91
それやってみたがだめだった、オープンオフィスじゃエクセルのマクロは動かないわ
おとなしく完成を待って
正式版を待つことにするわ。スレ汚しスマソ

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  • 2012/03/20(火) 18:33:07.39
>>98
できるはずだけど、採取ツアーは褒章アイテムの種類が少ないから
被るパターンが多くて、特定しにくいというデメリットはあると思う

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  • 2012/03/20(火) 18:38:33.72
OpenOfficeで試してみたけど糞遅すぎて使い物にならんな
>>95の指摘部分などを直して高速化目指してみるわ
yakou氏みたいにPHPで組めば誰でも使えて一番良いんだが知識もないし鯖も用意できん

>>92-93
なるほど、案外効率良くできるみたいだな
とりあえずは一通りのテーブルで動作確認したいところ

>>98
おそらく判別できる
さびた破片騒動のときに狩猟船のアイテム決定ルーチンが
MHP3の基本報酬決定ルーチンとほぼ同じと推測されてたから
それと500円攻略本のデータを元にマクロを組んだだけ

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  • 2012/03/20(火) 18:55:43.67
ケルビクエのデータを取ってみたんだがMH3のケルビクエと殆ど同じ確率だった
ただそのデータから報酬をシミュってみると全くあわん

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  • 2012/03/20(火) 18:59:12.06
これって希少テーブルにも対応してる?
希少テーブルに対応してるならファーストが俄然本気出すんだが

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  • 2012/03/20(火) 19:53:25.33
希少にも対応してるみたいだから希少の人に試して欲しい
何回かやってもt12だけ×のみなんだよね

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  • 2012/03/20(火) 20:21:07.06
T8だけど>>83で照合したらT8のみ全て一致した
試しに>>42の通りにやって照合したらT10のみ全て一致した

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  • 2012/03/20(火) 20:30:05.88
エクセル無いから試しようがねぇ
T10も判定できるなら神降臨じゃん

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  • 2012/03/20(火) 20:36:04.84
時計合わせ時間・ゲーム開始時間・NEWGAME時間を同一にして
プッシュAだけずらしたらテーブル変わったから
うまくいかない人はプッシュAの時間を1秒ずつずらしていけばそのうち希望のテーブルに
行けるような気がする

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  • 2012/03/20(火) 20:39:23.16
>>83
T7だけど一致確認しました


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  • 2012/03/20(火) 20:43:02.20
しかしなんで枠5からは上手くいかんのだろね
何らかの抽選が入ってるんだろうけど、サッパリ分からん

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  • 2012/03/20(火) 20:54:07.12
4までが確定報酬(報酬有無の抽選なし)で、5〜は報酬の有無の抽選で乱数消費とかじゃないのか?
撒き餌使って100%になってても抽選してるだけで

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  • 2012/03/20(火) 20:59:39.51
T5と10で検証協力したいがexcelがない

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  • 2012/03/20(火) 21:03:22.45
しょっぱなに9枠でてきてどうしようと思ったがとりあえず残り2枠は切り捨てた。
別にいいよね

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  • 2012/03/20(火) 21:11:39.51
なにこの判定ボタン押す時の
合格発表確認感ww

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  • 2012/03/20(火) 21:12:13.68
デフォルトでは最初の4枠しか見てないんじゃないの?

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  • 2012/03/20(火) 21:30:43.11
希少TのT11ですが一致確認しました

ということはこれで2ndキャラのTを特定出来る・・・!?

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  • 117
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  • 2012/03/20(火) 21:33:46.53
T10合格キタ
不安だったが一回で成功してワロタw これである程度安心感をえられた。
ありがとう>>83
おれは検証組みじゃないからこの報告は意味ないかもしれんが。


2月25日17時23分にセットしてキッチンタイマー起動やってみた。
コンマ以下の表示はないが秒数の中ごろをねらった(7,5秒あたり。キッチンタイマーだと残り表示は3だが2.5秒をねらう感じ)

プレスAボタン
25分07秒
NEWGAME選択時刻 (一回うっかりボタン押してミスった。キャンセルでもどって押しなおしなのでテキトー)
26分07秒

他はSD上書き確認とかスラパ確認とかなんも考えずに選択していった

ここまで見た
  • 118
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  • 2012/03/20(火) 21:35:27.88
>>83
左側書き換えても動くのね。
これで港の採集の確率推測出来ないかと思って、
T6で孤島採集やってみた。オンで手配発動で一瞬で終わる。

なぞの骨1
釣りミミズ1
砥石2
砥石2
釣りミミズ1

なぞの骨1
砥石2
釣りミミズ1
釣りミミズ1
釣りミミズ1

なぞの骨1
釣りミミズ1
釣りミミズ1
釣りミミズ1
砥石2

確定報酬以外が2種類・・・だと・・・??

ここまで見た
  • 119
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  • 2012/03/20(火) 22:05:18.22
本当に情弱以下ですまないが
>>83
はどんなアプリで動かせるんだ?

ここまで見た
  • 120
  • yakou
  • 2012/03/20(火) 22:15:13.17
>>83
おお!乙です!こりゃすげぇ!!w
もしよろしければ、元のExcelのミラーとこれを参考にしました、って表記した上で
PerlかPHPかjavaに移植してサイトで公開しようと思うのですが、いかがでしょうか…?

>>97>>103
確率がほぼ同じだけどシミュって見ると全くあわん、って辺りの意味が分かりません…。
出来れば解説お願いします。あと出来れば取ってみたケルビクエのデータも。

>>110-111
枠5以降は枠増加判定に乱数1消費している、で良さそうな気がします。


ここまで見た
  • 121
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  • 2012/03/20(火) 22:15:31.95
>>119
お前には無理

ここまで見た
  • 122
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  • 2012/03/20(火) 22:29:03.93
>>119
エクセルでうごくよ

ここまで見た
  • 123
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  • 2012/03/20(火) 22:32:45.37
yakouさんが動かれるようなので、それまでの間に合わせってことで
http://www.hayasoft.com/chisamin/mh3g/tsearch.cgi

ここまで見た
  • 124
  • yakou
  • 2012/03/20(火) 22:36:13.26
>>123
自分は他に誰も作らなければ、ですので>>123氏を応援させていただきますw

ここまで見た
  • 125
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  • 2012/03/20(火) 22:36:49.12
T2も確認取れました
すげえ・・・

ここまで見た
  • 126
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  • 2012/03/20(火) 22:40:18.87
エクセルは入ってないんで助かる

ここまで見た
  • 127
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  • 2012/03/20(火) 22:40:33.44
>>123
T10確定でバッチリ動作しました。ありがとうございます。
>>83にもこころから感謝している。

ここまで見た
  • 128
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  • 2012/03/20(火) 22:56:11.93
>>110-111
照合枠数が4になってるから紛らわしくて申し訳ないが実際には5枠で判定してる
合わなくなるのは6枠目からかな

ここまで見た
  • 129
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  • 2012/03/20(火) 23:36:04.35
>>124
了解w
じゃあ>>83のExcelから使い方拝借してきます

>>128
VBA確認したすると、5枠目は見てないように見えたので…
試しにデタラメな内容放り込んでも○表示になるっぽいです
で、乱数表と照らし合わせたら5枠目で一致することもあれば、
一致しないこともあり…
なので取り敢えず4枠までにしておきました

ここまで見た
  • 130
  • yakou
  • 2012/03/20(火) 23:37:04.60
新しく発見したこともなければ検証もロクに参加できてないので、
提案と引継やまとめ位は頑張りたいと思う今日この頃。
提案はするだけして検証も解析も人任だったりするので叩かれて当然かもしれませんがw

確認と周知の意味で乱数とその消費についてP3の情報も引用しつつをちょっと書いてみます。
予測や不確定事項も多分に含みます。既に知っている方はスルーでおk。

・乱数は5400or200or54の周期で変化しており、それぞれの元となる初期seedがある。
P3では起動毎の現在時刻秒数、3Gではキャラ作成時のどこかのタイミング、にて決定される。
・乱数はゲーム中様々な場面で消費される。しかし乱数の消費を共有している幾つかのグループがある。
例1…乱数消費群1:採取&剥ぎ取りアイテム内容、お守り判定、敵行動、村内NPC行動、等
例2…乱数消費群2:クエスト報酬、モンスターサイズ、支給品到着、釣りポイント、等
・結論として何が言いたいのかっていうと、乱数消費のタイミングやスピード、消費量は違うけれど、
いずれも同じ初期seedから開始し、周期も同じはずである、と言うこと。

そんなわけでT12,T16,T17の周期54のテーブルの方々が、
基本報酬の多そうな港☆1凍土の採取ツアーで全54パターンの報酬をデータ取りし、
乱数値から逆算して報酬テーブル算出し、それを>>83氏のExcelで使用すれば、
ゲーム開始直後にテーブル判定が出来る事になりますね。

しかし、知識書で採取確率等が細かい数値まで載っていたのであれば、
4/2のファミ通の攻略本ではP2Gやtriの時のように
クエスト報酬確率が載っている可能性が高いので、
少なくとも自分はそれに期待して、検証も解析もちょっとやめておきますw
ピアスバグ踏んでるんですが2nd始める気がないってのと、
モンハン関連だけでも色々とやる事が溜まってきてしまいまして…w
ただ、常にスレチェック&応援はしてますし、
可能な限りお手伝いはさせて頂きますので〜!w


>>118
P3では確定報酬込みの4種類だけでテーブル判定に必要な
60パターンの結果が算出されてましたねw


ここまで見た
  • 131
  •  
  • 2012/03/20(火) 23:46:47.06
船を送るのはモガ沿岸でいいんだよな?
航海日数の最短って2日?

ここまで見た
  • 132
  • yakou
  • 2012/03/20(火) 23:47:50.48
>>129
3DSインターネットブラウザ用のマインスイーパとか作ってらっしゃるんですか…ぱねぇww

>>83氏か>>129氏にお願いなのですが、
確定枠以降は、枠増加を乱数消費して判定(クエの基本報酬の枠増加判定は>>59にあるように69)して、
ってカンジの処理を入れて試してはいただけませんでしょうか?

…って、書いてて思ったんですが、
ただでさえT12の下位ってさびた破片の出現確立が低い(5%→2%)のに、
枠増加判定に乱数食われることもあるのか…w

ここまで見た
  • 133
  •  
  • 2012/03/20(火) 23:55:08.15
思いついた式を片っ端から初期シードとして試してみたけどさっぱり一致しない
年月日時分秒と曜日、どれが関係あってどれが関係ないのやら

>>132
2%に見えて2/54なのでは

ここまで見た
  • 134
  •  
  • 2012/03/20(火) 23:57:52.93
>>123
ついさっきエクセルがインストールされてるPCを引っ張り出してきたおれ涙目
でもありがとうございます

ここまで見た
  • 135
  •  
  • 2012/03/21(水) 00:00:00.08
>>123を使ってみましたが、T5で合致しました
久々にインターネットで神を見ました

ここまで見た
  • 136
  •  
  • 2012/03/21(水) 00:03:25.50
階層掘られた!
お守り解析スレだけに!

>>132
勘違いしてるかもしれないので確認したいんですが、
つまり枠1〜4が乱数順1〜4だったとすると、
乱数順5で枠増加判定を行なって、
69%内であれば乱数順6が枠5になる、ってことですかね?
どうも単純に1飛びでやっても一致しなさそうなんですよね…

ここまで見た
  • 137
  •  
  • 2012/03/21(水) 00:06:25.01
>>128=83氏
自分>>111だけど
撒き餌使わない最低報酬数が4だから、5枠目から抽選消費されてるかなと考えた
>>129氏の発言もあるしちょい自分もVBAの方のソース調べてみるかな?



ここまで見た
  • 138
  • yakou
  • 2012/03/21(水) 00:11:59.45
>>133
自分はいろんなスレから成功失敗構わず過去の検証データ拾ってくるところからやらないと…w
あ、そか5/52から2/52ですねw …そう考えると入手できても良さそうな気がw

ここまで見た
  • 139
  •  
  • 2012/03/21(水) 00:16:39.50
これ撒き餌使わなくてもいいの?

ここまで見た
  • 140
  • yakou
  • 2012/03/21(水) 00:18:22.35
>>136
だれうまw
ええ、自分もその認識です。んでも一致しないんですか…。すみませんでした。

とりあえず確定する4枠で良しとして、残り枠はまたいずれ、とか…w
ちっと今手も頭も回らんのでお願いします〜w

ここまで見た
  • 141
  •  
  • 2012/03/21(水) 00:28:06.33
まだ見てないけど、行き先の海が「いい波」や「大シケ」の場合にのみ枠増減判定に乱数を1消費、とかではない?

ここまで見た
  • 142
  • 111
  • 2012/03/21(水) 00:44:14.37
一応混乱の無い様に一時的に名前入れとこう

>>83のソース解析したけど確かにちゃんと5枠目までチェックされてるね
となると、撒き餌使わない場合の最低報酬数が4の筈だから5枠目まで正しく動くってのが逆に違和感が出てくるな

乱数順が47,99,8,40,45,98,94,31だとして
最初から順に
1枠目報酬,2枠目報酬,3枠目報酬,4枠目報酬,5枠目報酬,5枠目ドロップ判定,6枠目報酬,6枠目ドロップ判定
みたいな使い方してるのかなあ?


ここまで見た
  • 143
  •  
  • 2012/03/21(水) 00:47:39.50
>>83
まだ上位入ったばかりでT10の確信もてなかったけど無事合格でした
yakou氏含めこのスレに感謝です

ここまで見た
  • 144
  •  
  • 2012/03/21(水) 02:44:42.97
規制は終わった。
>>36>>123もとい>>83のおかげであれだけ苦労したテーブル合わせ&確認がものの数十分で終わるとは・・・。
素晴らしいパラダイムシフトをありがとう!感謝しても仕切れんぞ!

ここまで見た
  • 145
  • 111
  • 2012/03/21(水) 03:34:35.09
色々といじってみたら>>83の奴、5枠目の判定が正常に動いてないっぽいな。

自テーブルが7なものでT7シートをいじりながら色々と試してたら
F列以降(報酬で言う所の5枠目以降の判定用データ)を削除しても○判定のままだった
E列を削除すると判定が×に変わるから称号枠数の数字が4の時は4枠目までで判定されてるみたいだな

もうちょい色々といじってみて分かった事があったらまた書き出します


ここまで見た
  • 146
  • 111
  • 2012/03/21(水) 03:45:46.22
法則見っけたかもしれない


ここまで見た
  • 147
  • 111
  • 2012/03/21(水) 03:50:49.75
とりあえず乱数の並び列を仮に
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14
だとすると
1枠目報酬,2枠目報酬,3枠目報酬,4枠目報酬,???,???,???,???,???,???,???,5枠目報酬,6枠目報酬,7枠目報酬
となってる所までは確認できた
ここからできる仮説として
1枠目報酬,2枠目報酬,3枠目報酬,4枠目報酬,5枠目ドロップ判定,6枠目ドロップ判定,7枠目ドロップ判定,8枠目ドロップ判定,9枠目ドロップ判定,10枠目ドロップ判定,11枠目ドロップ判定,5枠目報酬,6枠目報酬,7枠目報酬
となってるのではないだろうか?
とりあえず今日のところはここまでで一旦寝ます

ここまで見た
  • 148
  • 123
  • 2012/03/21(水) 03:54:44.44
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/330238

>>83様のExcelにちょっと手を加えて、他人任せな検証用シートを作ってみました
検索でヒットしたseed部分を[Table]シートに色付けしてます
ちょうどパターン2と3、パターン7と8が1つずれた報酬になりましたが、
その辺りを見ると、どうも乱数順にさらに+6した辺りと一致している模様
が、パターン1とパターン5ではその法則に従っていない…
入力ミスでもしたのか…

ここまで見た
  • 149
  • 123
  • 2012/03/21(水) 04:06:52.76
>>147
検証乙です
4枠目と5枠目の間が+7になりましたか…
私は海面が穏やかで航海日数が短い状態でやってるので、そこが影響してるのか…

ここまで見た
  • 150
  • yakou
  • 2012/03/21(水) 04:48:24.47
>>144
お、dion規制終わりました?あとで確認してみますw

>>147-147
出航日数、いい波、大シケなんかの要素で?部分は変動しそうですね…。
11枠なので、最大ドロップ判定は10か9ですよね〜。
ちなみに、漁場の「漁」での報酬って「宝探し」のように村上位下位で変動します?
しないのであれば検証参加したいと思います〜!

コテまでは行かないまでも、レス番を仮名にしてくださるとありがたいですなw

フリック回転寿司
フリックゾンビ
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