【棋戦】アマ囲碁界情報スレッド【強豪】 [sc] | レス685-736

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1 2012/05/27(日) 16:00:46.58

アマ碁界についての情報交換をしましょう。
棋戦の情報、各県の強豪など、いろいろ語りましょう！

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685 2013/12/04(水) 21:42:41.70: 基本的に、院生下位より県代表クラスの方が強いよ
特に東京近辺ならなおさら、院生下位じゃ地区予選さえ微妙。
アマにボコられて身の程を知るならそれはそれでいいんじゃないか？

>>683
元奨三段とか普通に大会でてるらしいよ
瀬川晶司とかもそう。

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686 2013/12/04(水) 21:50:24.98: >>685
そうですか。どうもありがとうございます。
でもさすがに現役の奨励会員は出てないでしょう。出てるのかな。出てるから囲碁界の院生もって話なのかな？。まさか。

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687 2013/12/04(水) 22:02:52.45: >>686
元奨はアマ大会参加制限が1年あるだけ。それも段位もちだけ。
昔はもっと参加制限がきつかったらしいが緩められたそうな。
現役はでてないが、奨励会の下の研修会(プロ志望じゃない奴もいる)だと出られる

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688 2013/12/04(水) 23:04:09.26: 少年少女ができた頃は全国大会で結果出してから院生になるのが基本だったけど、今はそうでもないのかな。
上位入賞してもプロ目指さない子もいるし、子供大会もレベル上がってるから、院生下位だと県によっては子供大会の代表すら厳しいんじゃない？

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689 2013/12/04(水) 23:08:56.45: >>685
そうだね院生D以下だと地区予選でもボコられるだろうね
院生Aでも中位くらいだと関東では群馬・栃木で勝負になるかどうかかなあ

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690 2013/12/04(水) 23:28:33.75: ＞子供大会もレベル上がってるから、院生下位だと県によっては子供大会の代表すら厳しいんじゃない？

少年少女全国大会準優勝（小学生の部）の女子院生がDクラスだけど。

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691 2013/12/05(木) 00:15:52.73: >>689
そんなことはない。茨城では元院生Cの子が大三冠取ってる。

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692 2013/12/05(木) 01:17:01.96: >>691
過去にはいたかもしれないけど、今現在の話で現役の院生がって事だけど
在籍中の院生Cで今茨城の代表にはなれないでしょ、長谷さんいるんだよ

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693 2013/12/05(木) 08:30:09.84: 自分は>>684だけど、上で堀さんの話が出てたから小中学生を念頭においてた。
院生だけどアマ大会に出たいなんて子どもだけかと思って。
首都圏だ

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694 2013/12/05(木) 08:31:28.10: 途中書き込み失礼しました。
首都圏だと院生下位で県代表になれるかどうかはくじ運次第かね。

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695 2013/12/05(木) 19:02:10.41: 神奈川のＨ野君はＡクラスでしたっけ？
あと俺は院生Ｃの人と互角だけど、中堅都市の県代表は圏外だな

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696 2013/12/05(木) 22:55:07.86: 堀さんとか院生のレベルを知らない親バカだよな
バリバリの院生Aなんかアマの大会に出る意味ないわ
高校レベルなら即優勝だろう。プロを目指すのがそんなレベルの低いことでいいんか

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697 2013/12/05(木) 23:40:42.68: >>696
旧アコム杯からのプロとの混合戦でアマ大会ベスト8以内からの参加アマは一次予選でプロにたまに勝ってるぞ
院生Aの最上位でプロ入り確実視されてるならともかく、ただ院生Aってだけで即優勝って程高校レベルは甘くない
?野和希君は世界アマ選考全国大会4位の年、高校選手権は5位だったよ

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698 2013/12/06(金) 00:05:43.51: 柳田、横塚、呉、星合、大関
少し世代が違うけどこのレベルのことだよ院生Aは
こんなんが高校生（笑）の大会出ていいんか？
高校生は糸山とか田中とか山下とか大表とかが最上位で丁度いいだろ

サッカーのユースと同じだろ院生は
院生になってアマの大会でも目立とうだなんて虫が良すぎ。本人のためにもならない

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699 2013/12/06(金) 07:01:22.97: どうでもいいけど、これ　日本囲碁界の未来を語る会　の中での話なんだろ？
そこで、院生もアマの大会ださせろ　って話をしてんのか？

そりゃ未来はねーわｗ

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700 2013/12/06(金) 09:14:10.10: おいおい、院生Aと言えば俺の読んだ書によると
あの海王の岸本が雑魚扱いされるようなギニュー特戦隊みたいな場所だぞ
茨城の県代表や学生代表程度が敵う相手じゃないよ

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701 2013/12/06(金) 11:39:48.02: 院生じゃなくても緑星いれるとか、息子の実力が確かならどっかの研究会に入れてもらうとか、子供の育成に熱心なアマのS先生とかH先生とかY先生のとこにやれば良いのに。県代表クラスの子たくさんいる

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702 2013/12/06(金) 11:49:15.26: 院生っていう肩書きが欲しい

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703 2013/12/06(金) 12:34:32.24: 呉が院生Aで序列上位だったけど
アマ名人戦三番勝負で洪ソッ義にストレート負け喰らってたな
洪はアマ本因坊も取っちゃったし、
洪がプロに行かないうちは現役の院生Aが出てもまず勝てんだろw

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704 2013/12/06(金) 12:37:49.16: 今は中高生の話
中高は今でも院生Cくらいあればベスト16はいける。都会の代表もそのくらいの強さ
Aが大会に出てきたら間違いなくバランス崩壊する

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705 2013/12/06(金) 13:29:23.10: ネット棋聖戦
http://kisei.yomiuri.co.jp/netkisei/1st/
上位者は棋聖戦予選の参加権授与

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706 2013/12/06(金) 19:57:13.08: >>700
茨城の代表程度って長谷さん舐めすぎ、県代表20回以上で全国ベスト4もある
阿含・桐山杯は三回戦まで行った事あるし
阿含・桐山杯を見てみ、調子いい時は参加アマの1/3以上がプロ相手に一回戦を勝ち上がるし、一次予選の決勝まで行った事もある
アマ大会の上位入賞複数経験ある人は低段プロに分は悪いだろうけどまるっきり敵わない訳じゃない
院生Aっても序列最上位付近を何ヶ月もキープした呉クラスならともかく、ただ院生Aってだけで県代表程度では勝てないとかないから

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707 2013/12/06(金) 20:16:42.95: 何いってんの？
長谷さんって、１５歳の元院（Aクラスになった事はない）に負けてるじゃん。

http://www.asahi.com/area/ibaraki/articles/TKY201304150342.html

この人の事でしょ？
違いますか？

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708 2013/12/06(金) 20:29:05.65: >>707
一回負けただけで、永遠に勝てんのか？
ちゃんと全部読めよ

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709 2013/12/06(金) 20:31:48.24: 院生Aの強さを分かってないなw
微笑ましい

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710 2013/12/06(金) 20:45:26.23: >>709
それならプロ・アマ混合戦で負けてるプロは何？

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711 2013/12/06(金) 20:46:46.61: >>710
そういうプロより院生Aのほうが強いのは当然

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712 2013/12/06(金) 20:49:41.72: ずっとレッスンプロやってると入段時より弱くなるんじゃね？

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713 2013/12/06(金) 20:56:45.77: >>711
とは言うけれど、そんな低段プロだって院生A出身が多い訳だけどね

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714 2013/12/06(金) 21:01:37.35: ＞一回負けただけで、永遠に勝てんのか？

それ言い出したら、アマがたまたま１回プロに勝ったからって何？

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715 2013/12/06(金) 21:08:44.13: >>713
本当微笑ましいなw
碁も弱いんだからあんま上のほう語ろうとしても恥だからやめとけってw

納得できないなら自分が強くなって確かめたらどうだ？

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716 2013/12/06(金) 21:09:04.33: こうやってプロアマお互いバカにしあってるんだから
囲碁の普及しないのもわかる気がする

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717 2013/12/06(金) 21:09:06.52: >>714
アマがたまたま一回勝っただけって、全部読めよ、分が悪いけどいい時は参加アマの1/3以上が一回戦勝つし、一次予選決勝まで行く時もある
最高は本戦の準々決勝進出が過去2回ある

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718 2013/12/06(金) 21:12:37.25: >>712
日本は中国と違って一次予選からでも結構な対局料が出るから、純粋にレッスンだけに特化したプロはあんまいないよ

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719 2013/12/06(金) 21:14:55.82: 若手の名前は出したけど、20代だと村上深さんや永与さんも元院Aだよ
元院Aとはこのクラスだぞ？w

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720 2013/12/06(金) 21:15:44.65: >>715
何それ、日本のプロは院生出身のが少ないとでも言うの？おかしいなあw

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721 2013/12/06(金) 21:18:33.92: >>719
そんなのは知っとる、元院まで言ったらキリがないわ、低段プロだって元院生だろうに

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722 2013/12/06(金) 21:22:02.32: >>720
ん？お前の棋力じゃ元院Aと県代表の違いなんか分からんだろうから、そんなこと気にするより自分を磨けば？ってこと

まあアマでも恐ろしく強い人はいるけどね。

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723 2013/12/06(金) 21:23:11.05: でも、一人が何度も戦って３分の１勝ったわけじゃないよね。
1人が一回戦っただけだよね。

「一回負けただけで、永遠に勝てんのか？」は
自分が好きな人（長谷さん）にだけ使う言葉なわけ？
長谷さんにだけ使って院生Aやプロには使わないのはずるくない？

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724 2013/12/06(金) 21:29:17.10: >>723
言ってる意味がイマイチ判らんが
自分が言いたいのは全国アマ強豪は元院生だろうが低段プロだろうが天地の差がある訳じゃないってのを言いたいだけなんだけぢ

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725 2013/12/06(金) 21:33:00.94: >>722
最後に書いてあるからいいよw
院生出身じゃなくてもアマで強いのなんて結構いるじゃん、
平岡にしろ、プロだと坂井だって院生経験はない、アマの大会出身だ

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726 2013/12/06(金) 21:42:46.52: そう、その通り。天地の差があるわけじゃない。
そんなの、ここにいる連中、みーーーーーんな分かってるんだよ。
それなのに、「皆分かっていない」と勘違いして一所懸命になっているのあなただけ。
だから噛み合わないの。

でも、そのちょっとの差がね、埋まらない差なんだよ。
上に行けばいく程、そのちょっとの差がなかなか埋まらない。
そんな事もここの連中はちゃんと分かってるんだよ。
アマ強豪がたまたま勝つ事もある、それだけの事。

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727 2013/12/06(金) 21:45:07.36: あと、普通の県代表と、全国アマ強豪をぐっちゃに混ぜて語らないで。
話が違ってくるから。

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728 2013/12/06(金) 22:00:49.82: いつも書いてるが、全国アマ強豪が桐山杯で三流プロに負けてるのを見て、プロって強いんだなあと改めて思う。

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729 2013/12/06(金) 22:20:15.34: 元はと言えば堀社長の息子が院生になったらアマの大会に出れなくて困るから、院生もアマの大会出れるようにしろ！
って話だったが、やっぱりそれはダメだよね
一般アマ棋戦ならともかく、中学生で院生なんか出てきたら絶望的な壁があるもん

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730 2013/12/06(金) 22:34:50.45: 最近の新初段レベルはかなり高く東京本院の新初段は約400人いるプロの150位くらいらしい。予選Bでも勝ち越す程度
つまり東京の院生Aは実力だけならプロ中堅クラスであることはなんら不思議ではない
何年か前、今の院生Aなら誰が出てもアマ棋戦で優勝狙えるという話も聞いたことがある
実際に院生をやめた直後の常石、呉、横塚などは優勝準優勝を経験している
柳田は産経プロアマ準優勝
院生Aは平岡さんとか中園さんとかそのクラスと同格か、格上くらいだと思うけどね