【棋戦】アマ囲碁界情報スレッド【強豪】 [sc](★0)
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- 2012/05/27(日) 16:00:46.58
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アマ碁界についての情報交換をしましょう。
棋戦の情報、各県の強豪など、いろいろ語りましょう！
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- 673
- 2013/12/04(水) 15:08:43.86
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日本囲碁界の未来を語る会見た。
院生になると大会出られなくなるから院生にならない子がいる、だから院生にも大会参加を開放しろ、という文脈。
プロ側に視点で語るのが気になった。
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- 674
- 2013/12/04(水) 15:54:25.38
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なんだかよくわからんな
院生=半分プロ って意識じゃないのかね？
今のアマ大会は韓国のプロ崩れもいるし、レベルは高いだろうけどプロ育成機関の考え方としてはそりゃどうなん、って感じ
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- 675
- 2013/12/04(水) 16:14:51.34
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>>673
そんなアマっちょろい感覚ではプロにはなれん
なっても活躍するところまではいかん
そんなやつはプロにはいらん
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- 676
- 2013/12/04(水) 17:52:10.82
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＞院生=半分プロ って意識じゃないのかね？
（動画では）堀氏が「院生はアマなのにどうして大会に出られないのか」と発言。
辰巳氏がそれに上乗せして「そう！院生はアマなのに」という感じ。
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- 677
- 2013/12/04(水) 17:58:54.16
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>>676
「嫌なら院生になるな外来で受けろ」としか言いようがない
だいたい、プロを目指すくせになんでアマの大会に出たいのか
そのうち「プロを引退した人はアマの大会に出られるはず！」
とか言い出しかねん
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- 678
- 2013/12/04(水) 18:13:26.25
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世界で結果が出せない日本のプロは、存在価値を見出す為に、院生をアマの大会に出したいんじゃね?
俺達プロは院生よりツオイぞとアピール出来るしね。
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- 679
- 2013/12/04(水) 18:43:10.95
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動画では堀氏が声高に言っていて、山城理事は相当苦しそうだった
＞院生になると大会出られなくなるから院生にならない子がいる
（動画では）堀氏のお子さんがそういうお子さんだと言っていた
＞だから院生にも大会参加を開放しろ
堀氏のお子さんはそれで満足なんだろうけど・・・・・・
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- 680
- 2013/12/04(水) 18:57:53.45
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グロビに負けるな山城さん
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- 681
- 2013/12/04(水) 18:58:31.09
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だからさあ・・・
その｢身内とか知り合いの親戚の同級生の幼なじみが困ってるから｣
みたいなノリで改革しようとしないでほしいんだけど
仮にも組織の上層部なんだろうに身びいきで話進めんなよ・・・
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- 682
- 2013/12/04(水) 19:59:20.99
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大会によるだろうな。大人の大会なら元院とかも出てるからそれほど影響ないだろうけど、子供の大会は影響大きいだろうな
少年少女みたいな大会に院生を出すようだと、底を広げるどころか都会の一部の子供が優位になるだけだからな
簡単に院生になれないような地方の子とかモチベーション上がらんだろ
それならそれで少年少女の上位入賞者と院生で、大人のプロアマみたいな大会作ればいいんじゃね
自分の子供がそうだから出させろとか、上場初日にお祝い言いながら、売りつけるVCの社長らしくてよろしい
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- 683
- 2013/12/04(水) 20:48:42.56
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将棋界はどうなってるのかな。
元院生といってもどのレベルでの卒業かわからないけど、奨励会員だと３段リタイアとか２段卒業とかはっきりレベルが分かるみたいだけど、
プロ直前の３段まで行って諦めてアマ大会に変更したりする人もいるのかな。なんかいやだな。
動画見たけど山城九段確かに苦しそうだった。最初は院生出ちゃダメの方向で行くのかなと思ったけど、言ってるうちにめんどくさくなったのか、最後へにゃってな感じで折れてた。
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- 684
- 2013/12/04(水) 20:59:34.45
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本気でプロ目指してる院生の子が、
土日の院生研修休んで（不戦敗扱いになりそうだし）アマの大会に出たいと思うかねえ。
院生研修でなかなか勝てない院生下位の憂さ晴らしに利用されるなら迷惑な話だ。
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- 685
- 2013/12/04(水) 21:42:41.70
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基本的に、院生下位より県代表クラスの方が強いよ
特に東京近辺ならなおさら、院生下位じゃ地区予選さえ微妙。
アマにボコられて身の程を知るならそれはそれでいいんじゃないか？
>>683
元奨三段とか普通に大会でてるらしいよ
瀬川晶司とかもそう。
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- 686
- 2013/12/04(水) 21:50:24.98
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>>685
そうですか。どうもありがとうございます。
でもさすがに現役の奨励会員は出てないでしょう。出てるのかな。出てるから囲碁界の院生もって話なのかな？。まさか。
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- 687
- 2013/12/04(水) 22:02:52.45
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>>686
元奨はアマ大会参加制限が1年あるだけ。それも段位もちだけ。
昔はもっと参加制限がきつかったらしいが緩められたそうな。
現役はでてないが、奨励会の下の研修会(プロ志望じゃない奴もいる)だと出られる
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- 688
- 2013/12/04(水) 23:04:09.26
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少年少女ができた頃は全国大会で結果出してから院生になるのが基本だったけど、今はそうでもないのかな。
上位入賞してもプロ目指さない子もいるし、子供大会もレベル上がってるから、院生下位だと県によっては子供大会の代表すら厳しいんじゃない？
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- 689
- 2013/12/04(水) 23:08:56.45
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>>685
そうだね院生D以下だと地区予選でもボコられるだろうね
院生Aでも中位くらいだと関東では群馬・栃木で勝負になるかどうかかなあ
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- 690
- 2013/12/04(水) 23:28:33.75
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＞子供大会もレベル上がってるから、院生下位だと県によっては子供大会の代表すら厳しいんじゃない？
少年少女全国大会準優勝（小学生の部）の女子院生がDクラスだけど。
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- 691
- 2013/12/05(木) 00:15:52.73
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>>689
そんなことはない。茨城では元院生Cの子が大三冠取ってる。
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- 692
- 2013/12/05(木) 01:17:01.96
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>>691
過去にはいたかもしれないけど、今現在の話で現役の院生がって事だけど
在籍中の院生Cで今茨城の代表にはなれないでしょ、長谷さんいるんだよ
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- 693
- 2013/12/05(木) 08:30:09.84
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自分は>>684だけど、上で堀さんの話が出てたから小中学生を念頭においてた。
院生だけどアマ大会に出たいなんて子どもだけかと思って。
首都圏だ
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- 694
- 2013/12/05(木) 08:31:28.10
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途中書き込み失礼しました。
首都圏だと院生下位で県代表になれるかどうかはくじ運次第かね。
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- 695
- 2013/12/05(木) 19:02:10.41
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神奈川のＨ野君はＡクラスでしたっけ？
あと俺は院生Ｃの人と互角だけど、中堅都市の県代表は圏外だな
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- 696
- 2013/12/05(木) 22:55:07.86
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堀さんとか院生のレベルを知らない親バカだよな
バリバリの院生Aなんかアマの大会に出る意味ないわ
高校レベルなら即優勝だろう。プロを目指すのがそんなレベルの低いことでいいんか
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- 697
- 2013/12/05(木) 23:40:42.68
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>>696
旧アコム杯からのプロとの混合戦でアマ大会ベスト8以内からの参加アマは一次予選でプロにたまに勝ってるぞ
院生Aの最上位でプロ入り確実視されてるならともかく、ただ院生Aってだけで即優勝って程高校レベルは甘くない
?野和希君は世界アマ選考全国大会4位の年、高校選手権は5位だったよ
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- 698
- 2013/12/06(金) 00:05:43.51
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柳田、横塚、呉、星合、大関
少し世代が違うけどこのレベルのことだよ院生Aは
こんなんが高校生（笑）の大会出ていいんか？
高校生は糸山とか田中とか山下とか大表とかが最上位で丁度いいだろ
サッカーのユースと同じだろ院生は
院生になってアマの大会でも目立とうだなんて虫が良すぎ。本人のためにもならない
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- 699
- 2013/12/06(金) 07:01:22.97
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どうでもいいけど、これ 日本囲碁界の未来を語る会 の中での話なんだろ？
そこで、院生もアマの大会ださせろ って話をしてんのか？
そりゃ未来はねーわｗ
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- 700
- 2013/12/06(金) 09:14:10.10
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おいおい、院生Aと言えば俺の読んだ書によると
あの海王の岸本が雑魚扱いされるようなギニュー特戦隊みたいな場所だぞ
茨城の県代表や学生代表程度が敵う相手じゃないよ
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- 701
- 2013/12/06(金) 11:39:48.02
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院生じゃなくても緑星いれるとか、息子の実力が確かならどっかの研究会に入れてもらうとか、子供の育成に熱心なアマのS先生とかH先生とかY先生のとこにやれば良いのに。県代表クラスの子たくさんいる
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- 702
- 2013/12/06(金) 11:49:15.26
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院生っていう肩書きが欲しい
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- 703
- 2013/12/06(金) 12:34:32.24
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呉が院生Aで序列上位だったけど
アマ名人戦三番勝負で洪ソッ義にストレート負け喰らってたな
洪はアマ本因坊も取っちゃったし、
洪がプロに行かないうちは現役の院生Aが出てもまず勝てんだろw
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- 704
- 2013/12/06(金) 12:37:49.16
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今は中高生の話
中高は今でも院生Cくらいあればベスト16はいける。都会の代表もそのくらいの強さ
Aが大会に出てきたら間違いなくバランス崩壊する
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- 705
- 2013/12/06(金) 13:29:23.10
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ネット棋聖戦
http://kisei.yomiuri.co.jp/netkisei/1st/
上位者は棋聖戦予選の参加権授与
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- 706
- 2013/12/06(金) 19:57:13.08
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>>700
茨城の代表程度って長谷さん舐めすぎ、県代表20回以上で全国ベスト4もある
阿含・桐山杯は三回戦まで行った事あるし
阿含・桐山杯を見てみ、調子いい時は参加アマの1/3以上がプロ相手に一回戦を勝ち上がるし、一次予選の決勝まで行った事もある
アマ大会の上位入賞複数経験ある人は低段プロに分は悪いだろうけどまるっきり敵わない訳じゃない
院生Aっても序列最上位付近を何ヶ月もキープした呉クラスならともかく、ただ院生Aってだけで県代表程度では勝てないとかないから
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- 707
- 2013/12/06(金) 20:16:42.95
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何いってんの？
長谷さんって、１５歳の元院（Aクラスになった事はない）に負けてるじゃん。
http://www.asahi.com/area/ibaraki/articles/TKY201304150342.html
この人の事でしょ？
違いますか？
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- 708
- 2013/12/06(金) 20:29:05.65
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>>707
一回負けただけで、永遠に勝てんのか？
ちゃんと全部読めよ
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- 709
- 2013/12/06(金) 20:31:48.24
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院生Aの強さを分かってないなw
微笑ましい
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- 710
- 2013/12/06(金) 20:45:26.23
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>>709
それならプロ・アマ混合戦で負けてるプロは何？
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- 711
- 2013/12/06(金) 20:46:46.61
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>>710
そういうプロより院生Aのほうが強いのは当然
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- 712
- 2013/12/06(金) 20:49:41.72
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ずっとレッスンプロやってると入段時より弱くなるんじゃね？
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- 713
- 2013/12/06(金) 20:56:45.77
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>>711
とは言うけれど、そんな低段プロだって院生A出身が多い訳だけどね
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- 714
- 2013/12/06(金) 21:01:37.35
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＞一回負けただけで、永遠に勝てんのか？
それ言い出したら、アマがたまたま１回プロに勝ったからって何？
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- 715
- 2013/12/06(金) 21:08:44.13
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>>713
本当微笑ましいなw
碁も弱いんだからあんま上のほう語ろうとしても恥だからやめとけってw
納得できないなら自分が強くなって確かめたらどうだ？
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- 716
- 2013/12/06(金) 21:09:04.33
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こうやってプロアマお互いバカにしあってるんだから
囲碁の普及しないのもわかる気がする
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- 717
- 2013/12/06(金) 21:09:06.52
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>>714
アマがたまたま一回勝っただけって、全部読めよ、分が悪いけどいい時は参加アマの1/3以上が一回戦勝つし、一次予選決勝まで行く時もある
最高は本戦の準々決勝進出が過去2回ある
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- 718
- 2013/12/06(金) 21:12:37.25
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>>712
日本は中国と違って一次予選からでも結構な対局料が出るから、純粋にレッスンだけに特化したプロはあんまいないよ
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- 719
- 2013/12/06(金) 21:14:55.82
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若手の名前は出したけど、20代だと村上深さんや永与さんも元院Aだよ
元院Aとはこのクラスだぞ？w
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- 720
- 2013/12/06(金) 21:15:44.65
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>>715
何それ、日本のプロは院生出身のが少ないとでも言うの？おかしいなあw
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- 721
- 2013/12/06(金) 21:18:33.92
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>>719
そんなのは知っとる、元院まで言ったらキリがないわ、低段プロだって元院生だろうに
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- 722
- 2013/12/06(金) 21:22:02.32
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>>720
ん？お前の棋力じゃ元院Aと県代表の違いなんか分からんだろうから、そんなこと気にするより自分を磨けば？ってこと
まあアマでも恐ろしく強い人はいるけどね。
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- 723
- 2013/12/06(金) 21:23:11.05
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でも、一人が何度も戦って３分の１勝ったわけじゃないよね。
1人が一回戦っただけだよね。
「一回負けただけで、永遠に勝てんのか？ 」は
自分が好きな人（長谷さん）にだけ使う言葉なわけ？
長谷さんにだけ使って院生Aやプロには使わないのはずるくない？
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- 724
- 2013/12/06(金) 21:29:17.10
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>>723
言ってる意味がイマイチ判らんが
自分が言いたいのは全国アマ強豪は元院生だろうが低段プロだろうが天地の差がある訳じゃないってのを言いたいだけなんだけぢ
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