【棋戦】アマ囲碁界情報スレッド【強豪】 [sc](★0)
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- 2012/05/27(日) 16:00:46.58
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アマ碁界についての情報交換をしましょう。
棋戦の情報、各県の強豪など、いろいろ語りましょう！
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- 2012/09/01(土) 14:20:44.94
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アマの定義が難しいな
「院生」はアマに含めて良い？
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- 2012/09/01(土) 14:30:31.27
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昔は、「院生はアマの大会に出ない」という不文律があった。
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- 2012/09/01(土) 14:50:09.78
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院生崩れのアマ大会荒らしが止まらない
当事者（院生崩れ）は周囲の白い目に気がついていないようだがww
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- 2012/09/01(土) 16:21:36.04
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確かに「院生はアマではない」ということでアマの大会には出ていなかったな
屁理屈上のアマの定義なんかはさておいても
日本棋院でカネ使ってプロとして養成中の奴が、日本棋院が主催や協賛しているアマチュアの囲碁大会を荒らしたら
そりゃあ日本棋院のビジネスとしては不都合甚だしいわなｗ
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- 2012/09/01(土) 16:24:05.61
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元・院生だけの大会を開催すれば・・・（ｒｙ ｗ
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- 2012/09/01(土) 16:40:32.79
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アマの大会規定で、「現役の院生および、院生を辞めて○年以内は参加できない」と
するのは可能だが。
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- 295
- 2012/09/01(土) 16:51:26.27
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昔も今も現役院生はアマの大会には出ないし、元院生は出てるよね
プロ級の強さでもないのに、元院生ってだけで一生アマの大会に出れないってのは酷だと思う
まだプロめざしてる元院生が出てくるのはどうかと思うけどね
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- へへ
- 2012/09/01(土) 17:12:49.44
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「少年少女囲碁大会」の小学生・中学生の部の参加者は、現役院生を排除していないだろう。
歴代優勝・準優勝者を見るとプロがゴロゴロ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%B0%91%E5%A5%B3%E5%9B%B2%E7%A2%81%E5%A4%A7%E4%BC%9A#.E5.84.AA.E5.8B.9D.E8.80.85.E5.8F.8A.E3.81.B3.E5.A4.A7.E4.BC.9A.E5.87.BA.E8.BA.AB.E3.81.AE.E6.A3.8B.E5.A3.AB.E3.81.AA.E3.81.A9
こいつらが当時は院生でなかったとは考えがたい。
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- 297
- 2012/09/01(土) 18:07:21.68
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院生になる前の筈ｗ
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- 2012/09/01(土) 19:04:24.24
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院生だと土日大会出れないじゃんw
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- 2012/09/01(土) 19:17:14.68
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これはさすがに赤面もの。
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- 2012/09/01(土) 21:47:48.60
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自分が大学生だった２０年くらい前も、元院生は普通に大会に出ていたよ。
普通に優勝するクラスから、地区予選も通れないレベルの人まで。
そういえば、自分の住んでる県の鉄板の代表も、元院だわ。もう５０台だけど。
ヒカ碁のおかけで、プロになれなかった人のレベルが上がってるんでしょう。
迎え撃つべき、自分ら世代がだらしないとも言える。
２０年前の囲碁は、本当にやばかった。
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- 301
- 2012/09/01(土) 23:13:23.59
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>>300
ヒカルの碁よりネット碁の普及が棋力向上につながっていると思う。
二十年以上前は高段になるほど、同手クラスと打つのが一苦労。
仕方がなかった時代。
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- 302
- 2012/09/02(日) 08:02:32.38
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小中院生は、別にプロ２軍じゃないから、アマの大会に出てもいいな
裾野を広げるべきだ
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- 2012/09/02(日) 08:50:59.82
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>>300
50代なら埼玉の福岡さんのことかな。
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- 2012/09/02(日) 09:40:56.70
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石倉昇九段は、院生経験があるそうだが、東大囲碁部時代は
個人戦も団体戦も出まくっていた。
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- 2012/09/02(日) 10:12:35.63
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逆に院生Aクラスでも碁をキッパリ辞めて違う世界に
行った人もいる。
ミスタードーナツの社長は元院生Aクラスだよ。
25年くらい前に辞めたが安定してAクラスだった。
大枝門下で大渕九段とかと同期なはずだ。
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- 2012/09/02(日) 13:26:44.98
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アマの大会に出て、何が悪い
棋院に授業料払って行ってるのが院生だから、
塾に行ってるのとカワラねーんだよ
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- 2012/09/02(日) 13:44:36.74
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そうやって開き直ったような態度とるのはいただけないな
院生の親御さんとかこんなバカばかりだからほんとウザい
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- 308
- 2012/09/02(日) 14:06:25.88
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院生のガキがアマの大会に出られるようにしろとほざく親御さん多いんだけど
見栄張りたいならプロ入りなんか目指すべきじゃないんだよね
自分のガキを褒めてもらいたいなら、院生やめて大会に出ればいいだけの話なんだから
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- 309
- 2012/09/02(日) 14:20:48.45
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院生がアマの大会に出ないのは矜持というか、エリート意識がそうさせていたのだが。
それどころか院生師範も、普段でも院生が碁会所などでアマと打つのは
「勝ちにこだわるあまりインチキな手を打つ癖がつく」として
禁じていたものだが。
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- 2012/09/02(日) 16:26:02.29
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東京芸術大学の声楽科の学生は、「のど自慢大会」には絶対出ないだろうな。
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- 2012/09/02(日) 18:23:12.33
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元院だが、大会出るなとかふざけてるのか？
ネットで我慢しろってか、そう言われてああそうですねって言う院生がいると思ってんの？
大会で勝てないからって院生に因縁つけるのやめていただけませんかね
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- 2012/09/02(日) 18:59:29.98
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>>311
院生やめてプロ入り諦めたのなら構わないと思うが？
プロ目指して修行中の身ならダメだよ
アマの大会荒らして俺ＴＵＥＥＥＥＥしたところで、プロになるために役に立つことなどない
プロ目指したことあるならそれくらい理解できるだろ？
理解できないのだとしたら、正にそれがプロになれなかった原因だ
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- 313
- 2012/09/02(日) 19:09:59.42
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院生というが、アマの集団だから、目くじら立てるのもどーかね
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- 314
- 2012/09/02(日) 20:24:57.20
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>>312
そういうことか
てっきり元院まで参加するなっていう話なのかと思った
現役の時は大会出ようとは思わなかったし、そういう話をしている院生はいなかった
今からもう1~2年くらい前の話だけどね
勝手に熱くなってすまない
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- 2012/09/02(日) 21:18:55.36
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院生が大会で負けると、そいつの自信が崩れさり、ろくな事がないな。
院生からすると、勝って当然と思う相手に負けるとか厳しすぎだしな。
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- 2012/09/03(月) 01:34:40.53
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現役院生がアマの大会に出るメリットはないね確かに。
勝ってもプロの卵なら当たり前と見做されるし、アマに負けたら金星献上したと揶揄される。
実際のところプロがアマに負けることは極めて稀だが、これはアマで勝つためによく用いられる手段がプロには通用しないから。
やはりプロのヨミや感覚は、アマのごまかしが通用しないレベルにある。
ところが院生はプロよりはずっと未熟なうえ、アマが用いるようなごまかしには弱いことが多いから、アマ強豪に敗れることはある。
早い段階で院生やめて外来でプロ目指す子が、これで碁がおかしくなってしまうパターンも多いね。
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- 2012/09/03(月) 01:42:04.64
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アマ強豪はごまかしなんて打たないよ。アマ本でも何でも棋譜を見てみると良い。
ただ、時間切れ負けの一発勝負で、もともとそんなびっくりするほどの力の差もないのだし
院生は若いしプロほど辛抱強いわけではないから、一発を喰らうことは十分ある。
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- 318
- 2012/09/03(月) 02:07:03.23
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碁は運ゲーだからねぇ
1子2子程度の差なら指運次第でいくらでもひっくり返る
一発勝負のトーナメントじゃ優勝候補が優勝出来ないことの方がむしろ普通
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- 2012/09/03(月) 10:22:27.64
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元院生がアマの大会でていいのなら
引退した元プロがアマの大会でてもいいのかな？
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- 2012/09/03(月) 10:34:25.14
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>>319 元プロがアマの大会出るのは中国では普通 （例）楊キョウ
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- 321
- 2012/09/03(月) 11:54:54.97
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>実際のところプロがアマに負けることは極めて稀だが、
アマの参加が認められている棋戦はあるが、アマが勝つのが「稀」という
ほどではない。
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- 2012/09/03(月) 12:16:15.17
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例： 第18期アゴ〜ン杯
河 成奉アマ
宮崎龍6 下地玄6 上村9 大橋4 謝5 柳沢3 古谷8 溝上8 に連勝
次に山下に敗れた
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- 323
- 2012/09/03(月) 12:19:30.00
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韓国出身のアマは例外的に強いからねえ
同じ18期にプロ相手に7連勝して井山に敗れた金成進は、その年に韓国であっさりプロ入りしている
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- 324
- 2012/09/03(月) 17:38:11.60
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そもそも、院生が強いと思ってるのが、可笑しいね、
アマ３．４段なんてザラですわ
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- 325
- 2012/09/03(月) 18:35:58.27
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あほか
強いのもそうじゃないのもいるがプロの卵には違いない
最下位はおそらく上位には九子でもあぶないかも
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- 326
- 2012/09/03(月) 19:34:18.43
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>>323
それって単純に金が韓国でもトップクラスのアマだったってことじゃ
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- 327
- 2012/09/04(火) 01:26:33.97
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>>324
いくらなんでも言い過ぎ。
一般的な五段は最低あるでしょ。
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- 328
- 2012/09/04(火) 02:35:46.85
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元院が出るのは駄目とは言わないが
出て当然という態度は納得いかないね。
上（プロ）で勝てないからって下々（アマ）の大会で
俺強えって。生き恥さらしてるのに気がつかないのは
痛いね。ネット碁の過小そのもの。
アマ本とかならまだしも年寄り中心の小さな大会に元
院生Ｃクラスが出てたんだよ。肩書きは高校生でも
はっ？て感じだった。連続優勝していたアマ強豪を破
って優勝したたけど。出場自体が恥。
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- 329
- 2012/09/04(火) 07:23:59.73
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はっ？
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- 330
- 2012/09/04(火) 08:04:40.99
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俺は純粋なアマだけど、元院が大会に来ることはむしろ喜ばしいことだと思うし、周りの代表常連もそう言ってる。
さすがにプロ試験受験資格を取るために出てた韓国軍団はどうかと思うが。
院生出るなとか言ってるやつも確かにいるけど、そういうこという奴は大概弱いかただのひがみ屋。
少なくとも俺は代表に絡む連中でそんな人たちは見たことない。
ただ、最近の元院連中のマナーはあまりよくないよね。
相手が打った手に対して「こいつ調子のりやがって」とかぼやいたり
準決勝で負けたからといって三位決定戦ブッチして帰ったりとかまあいろいろある。
残念だが、最近の元院にはこういう連中が多い気がする。
ルール違反じゃないけど、このあたりのマナーは個人的にはきっちりしてほしいとは思う。
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- 2012/09/04(火) 09:57:21.13
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>>330
元院だがそんなヤツいるんですか・・・
これは正直院生全体を疑われてもしょうがないですね
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- 332
- 2012/09/04(火) 10:16:20.54
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3大棋戦でも準決勝で負けて3位決定戦に出ない奴はおれもみたことあるな
元院生かどうかは知らんけど・・・
用事が入って出られなくなるのはしょうがないけど
負けたから帰るというのは…
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- 333
- 2012/09/04(火) 12:25:59.26
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アマでもプロ志望の奴たくさんいるでしょ、
道場通ったりプロに教えてもらったり
どこが違うのか
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- 334
- 2012/09/04(火) 13:21:04.63
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元院生でも出ればいいさ
碁が好きなのは変わらないからね
ただ見下す態度だけはいけないな
ネット碁が一般化してる今調子乗ってると痛い目にあうよ
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- 335
- 2012/09/04(火) 13:23:55.70
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礼儀や躾がなってないのはプロ(院生含む)・アマ関係ない
うちの県にはスイス方式で負けたら即帰る高校生がいる
ゆうちょ杯予選の初戦で負けても帰ってたなｗ
負けたらさっさと席立って検討もしない（だから伸び悩んでるんだがｗ）
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- 336
- 2012/09/04(火) 13:53:20.31
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俺はアマの大会で、局後の検討はほとんど断ってるよ。
なぜなら１日に３〜５局も打つスケジュールだから、
出来るだけ対局の合間は、頭をクールダウンさせたいから。
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- 337
- 2012/09/04(火) 15:45:44.32
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それで結局、現役の院生はアマの大会に出ていいのかダメなのかどうなんだ？
何か大会主催者側や日本棋院側に決まりがあるのかないのか？
そして現役院生はアマチュアに含めていいのかどうか？
元・院生の話なんかどうでもいいんで、勝手に脳内で変換しないでくれ
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- 338
- 2012/09/04(火) 15:49:21.78
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あと元・プロはアマに含めていいのか？
例えば呉清源はプロを引退しているが、呉清源はアマ本因坊戦とかに出てもいいのか？
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- 2012/09/04(火) 15:51:38.15
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だから現役院生がアマの大会に出ないのは不文律だ。
確認したわけではないが、棋院に明文の禁止規定はないはず。
アマ本因坊戦などの参加資格にも、あてはまる条文は無い。
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