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  • 2009/07/06(月) 04:10:11
関連スレ
パワプロ能力査定In殿堂板 第8試合 (実質9)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1233348124/

・自分基準の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定は禁止
・査定の仕方自体がわからないというクレクレ厨や査定と無関係の雑談ばかりする
 雑談厨のレスは禁止
・OBだけで無く現役選手の過去シーズン、全盛期査定も可
・査定の役に立つデータ提供は徹底推奨

役に立つサイト
DATA館http://kamome.abz.jp/data.html
データルームhttp://speed.s41.xrea.com/
白いページ(零)http://shirokari.web.fc2.com/
あら?カルト守備記録http://baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_position_stats_index.html




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  • 2010/05/20(木) 22:30:03
1998年のイチローはABAAA

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  • 2010/05/22(土) 06:14:43
走力はB13の慎重盗塁で

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  • 2010/05/23(日) 11:11:02
西武
86年清原、ブコビッチ、渡辺久信
87年秋山
88年バークレオ
お願いします

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  • 2010/05/23(日) 16:23:57
守備指標見ると松井って日本時代からかなりワーストに近い方だよな…
センターである事を考えても巨人時代でも肩C11 守E7ぐらいか?
デフォの肩B12 守D9はさすがに過大だと思うが

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  • 2010/05/23(日) 20:51:18
走力も考えようぜ

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  • 2010/05/23(日) 20:58:46
だが断る

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  • 2010/05/23(日) 23:37:14
松井のデフォは青木並にありえない
走D9 肩11 守7〜8が現実だろうな
まぁ守備はけっこうドタバタだった印象が強いからE7ぐらいが案外妥当かもしれんな

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  • 2010/05/26(水) 15:57:09
某サイトの長嶋の守備得点の高さは異常だな
三塁手としては他の追随も許さないし、二塁トップ辻と高木に匹敵するぐらい高い
守備力はB13〜A14ぐらいあってもいい

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  • 2010/05/26(水) 16:11:38
そのサイトって三宅の指標がやたらと低いやつだろ?
その時点で信用低いじゃん


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  • 2010/05/26(水) 19:47:07
昔は明らかに三振率が低いのでそこの差は出る

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  • 2010/05/26(水) 22:33:44
あと右打者が大半だし

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  • 2010/05/27(木) 12:24:36
>>424
その三宅への評価が間違ってるとは思わないの?
吉田や高木、辻、篠塚ら他の名手と呼ばれる連中は
この指標でも高いが

>>427
だからこそ当時の三塁は今以上にずっと捕殺機会が多くて
今以上に三塁手は守備重視起用だったんだろう

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  • 2010/05/28(金) 18:38:19
三宅は当時100万ドルの内野、守備では長島より上と評されてたぐらいだから
その指標に関しては三宅のは当てにならないといわざるをえない
というかそもそも守備指標でサードは当てにならないだろ

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  • 2010/05/28(金) 20:02:49
岩村低かったしなぁ

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  • 2010/05/28(金) 21:28:52
守備指標ってよく算出の仕方しらんけど
周りの選手の守備もうまけりゃ、一人一人の数字は大してでなかったりするのかい

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  • 2010/05/28(金) 21:47:10
たぶんこのページのことだと思うけど
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/1959RRF.html

三宅と長嶋の差が、吉田と広岡に逆転して当てはまるのが一つの結論かと

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  • 2010/05/29(土) 06:22:57
両隣のポジションが下手糞な時は守備指標が上がるからな

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  • 2010/06/01(火) 14:44:12
>>424
そもそもそこまで上手かったらセカンドあたりやらされてそうだけど

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  • 2010/06/01(火) 15:43:20
>>429
守備比重の低くなった今と同一視しないように

>>434
馬場、進藤って知ってる?
それから>>432のサイトの内容を見よう
今と当時では守備比重が違う
長嶋の時代は右打者が多くて三塁側のゴロが今よりもずっと多く、
捕殺機会は二塁よりも多かった
現代の捕殺機会は遊撃≧二塁>>>>>>>>三塁だが、
長嶋の時代の捕殺機会は遊撃>>>三塁>二塁

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  • 2010/06/01(火) 18:52:19
>>435
だからといってセカンドの方が簡単ではないだろ
苅田や千葉や鎌田や高木守など昔から名手でセカンドは少なくない

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  • 2010/06/01(火) 20:16:02
まあチーム事情もあるでしょ>名手の二塁起用
長嶋に関してはセカンドに土井という名手がいるのと
興行上内野席からよく見えるポジションに置きたかったってのもありそう

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  • 2010/06/01(火) 22:02:50
>>435
進藤は元はショートだろ


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  • 2010/06/02(水) 00:05:08
馬場も基本はセカンド

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  • 2010/06/02(水) 00:50:05
長島はプロ入り前から三塁手。それだけだろ

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  • 2010/06/02(水) 07:12:14
進藤は石井と入れ替え
馬場はオリに移籍して来た時には福良がいたから

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  • 442
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  • 2010/06/02(水) 22:37:49
長島が守備Aって・・・

もう>>435のような指標厨を駆逐するためにも野球版にいったほうがいいんじゃね?


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  • 443
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  • 2010/06/02(水) 23:53:53
>>442
それじゃあリアルで観た事も無いOBを何を基準に査定するんだ?
現役選手査定スレでさえ指標を参考にしているのが少なくないのに指標厨とか…
何でリアルで観た事が無い癖にはっきりと否定出来るわけ?
そもそもここは俺が立てたスレだし、殿堂板にもスレあるんだから
>>442が勝手に殿堂板のスレに行けばいいと思うが




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  • 2010/06/03(木) 07:07:24
>>436
守備の場合AだろうがGだろうが所詮そのメインポジションの上手さにすぎないわけだからなぁ…

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  • 2010/06/05(土) 03:35:20
>>443
というか長島の守備がA=最高評価、なんてのは殿堂版でもプロの証言でも聞いたことがないぞ
たしか広岡も三宅の方が上っていってたんじゃなかったか


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  • 446
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  • 2010/06/06(日) 20:38:51
派手なだけだろ。Cで十分

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  • 2010/06/07(月) 17:15:06
長島もそうだけど中西や掛布や中村の守備もたいていBだよね
サードでBって相当な名手だけど実際はそこまで上手かったんかな?

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  • 2010/06/07(月) 17:36:47
>>446
派手だけって言い切れる根拠は?
長嶋並に守備指標が優秀で、守備力C以下って他に誰かいるか?


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  • 449
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  • 2010/06/07(月) 17:50:56
>長嶋並に守備指標が優秀
ワラタ

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  • 2010/06/07(月) 18:09:32
ちょっとぐらいなら誤差レベルで片付けられるし
一年程度ならたまに高くなったりするけど、その程度じゃないから
長嶋みたいに何年も連続して高い数値でトップクラスなのは
小池兼二、吉田義男、辻発彦、高木守道、金子誠、小坂誠
ぐらいしか居ない
守備指標数値が過大だとして多少下げるとしてもBぐらいの評価はあげていいレベル

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  • 2010/06/07(月) 18:30:11
長嶋みたいに何年も連続して高い数値でトップクラスなのは
  ↓
何年も連続して高い数値で長嶋と互角かそれ以上に守備得点が高いのは

それからOBの証言も一部の偏った意見だけ後世に伝えられてる場合もある
(現役当時は日本一の遊撃手と言われてた小池兼二が今では全く評価されていないし)
http://www.ne.jp/asahi/hachioji/yoheis/200011.htm
↑[ジャイアンツ優勝記念?] こういう意見もある
>>445広岡はスカパーの番組で新人から数年ぐらいは文句無しの名手だったが、途中から急激に下手になったって言ってる
自己中プレイが好まれず実際の守備能力よりも評価を下げてた可能性も大いにある
90年代以降なら動画で研究する方法もあるし、実際に参考にしているが
映像すらまともに残っていないんだから証言以外にこういう守備指標を参考にするしか無い

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  • 452
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  • 2010/06/08(火) 09:23:01
小坂佳隆は?

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  • 2010/06/09(水) 10:28:18
>>451
守備指標はショートとセンターだけとも言われてるよな?
仮にその数値が正しくてもただ単に広岡の邪魔して捕ってるから上がってるだけだろ
それと上手さは別だからな
そもそも走B守Bだとサードなら歴代最高クラスの守備範囲だ
充分過ぎるだろ

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  • 2010/06/09(水) 15:58:47
>>453
それってRFの話だよね?
RRFはそこの不満点が考慮されて補正されていて、マシになっているが
それからパワプロの守備範囲は守備力と走力で決まる
邪魔して捕って上がってるってのは守備範囲が広い証明になるだろ
指標そのままの評価ならA14も有り得なくもないってだけで、
個人的にはB13ぐらいが妥当、低くてもB12と思っているが


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  • 455
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  • 2010/06/10(木) 15:17:22
実際はともかく、V9巨人の文献は過大評価が多い傾向もあるからな
長嶋の守備はBで良いと思うけど

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  • 2010/06/10(木) 19:36:21
ミスター AABBBB

これで解決w

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  • 2010/06/12(土) 09:03:21
エラー回避までBはないわ。いくらなんでも

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  • 2010/06/12(土) 13:46:06
走力も再現年によるな

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  • 2010/06/14(月) 23:58:31
長島って強肩だったん?

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  • 2010/06/17(木) 00:16:08
35ミセリ 05年巨人
最高球速146? コンG80 スタE30 変化球フォーク2、スライダー1 
(クイック2、打たれ強さ2、一発、四球、寸前×、変化球中心)
投法:スリークォーター/セットポジション バット・木/木 グラブ・黒
起用法:中継ぎ/敗戦処理

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  • 461
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  • 2010/06/17(木) 23:25:47
清原の査定だけど、西武時代を参考にするんだったら、
サードも守れたよね。
デストラーデとかがいた頃の日本シリーズ、DH無しなら
ファースト・デストラーデ、ショート・石毛、
サード・清原みたいな布陣だった。

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  • 2010/06/18(金) 15:09:34
西武時代ってくくりが広すぎる

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  • 2010/06/19(土) 16:09:02
自己最高の37本打った1990年の時とか。
あの時は、打率は.307だったはず。

ミートC5
パワーA155
走 力D8
肩 力D9
守備力C10
回 避C10

チャンス4、広角打法、あと何だろ・・・

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  • 2010/06/19(土) 22:28:17
ミートC5っていつの時代だよw
走力はD〜C
守備はD
広角もチャンスもいらないし

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  • 2010/06/19(土) 22:55:05
打率.307 本塁打37 打点94 盗塁11

弾道 :4
ミート:C10
パワー:A158
走力 :C10
肩力 :D9
守備力:D9
回避:C10
ケガ4 PH 三振 体当たり 威圧感 
強振多用 人気

パワーはOBってことを考えると160超えてもいいかも

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  • 466
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  • 2010/06/20(日) 12:44:31
>>464
スマソ、パワプロ11を基準に言ってもうた・・・w
最近のパワプロは、Cは5じゃないのか。

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  • 467
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  • 2010/06/21(月) 03:38:09
1〜15の15段階になってるで

フリックゾンビ
フリックゾンビ
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