チョコボスタリオン 第7競走 [sc](★0)
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- 2012/11/25(日) 19:09:48.06
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チョコボスタリオンに関する攻略、質問、雑談、検証、EX開催の為のスレッドです。
【タイトル】チョコボスタリオン
【発売元】スクウェア（現スクウェア・エニックス）
【開発元】スクウェア / パリティビット / トーセ
【対応機種】プレイステーション / ゲームアーカイブス
【発売・配信日】1999年12月22日 / 2008年7月23日
【価格】発売当時5,040円 / ゲームアーカイブス600円
【ジャンル】育成シミュレーション
■公式
http://www.square-enix.com/jp/archive/chocobostallion/
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00185_000000000000000001.html
■攻略Wiki
チョコボスタリオンWiki
http://www43.atwiki.jp/chocosta/
次スレは>>980が立てて下さい。
■前スレ
チョコボスタリオン 第6競走
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1300022785/
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- 2017/07/19(水) 14:45:55.68
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羽色黄色縛りでもやってみようかなぁ
自分はいつもブラマンジェ入れるから最終的に真っ白牧場になっちゃう
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- 2017/09/05(火) 19:55:52.29
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俺も動画見てたら久々にやりたくなってまた始めちゃった
ポケステとかどこにやっちゃったっけなぁ
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- 2017/09/05(火) 20:24:23.72
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Ｖｉｔａならポケステアプリあるでよ
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- 2017/11/03(金) 17:49:10.96
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初心者だけどようやく生まれた期待の羽が絶好調メテオブライアンにちぎり捨てられた
こういう洗礼があると楽しいねぇ
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- 2017/11/10(金) 18:04:03.72
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ようこそチョコスタの世界へ
四天王は110ギルぐらいのチョコボでも条件次第で負けるイメージある
始祖化によるライバル羽の強化って詳細解析されてる？
全書とかに書いてある始祖化10羽で更に強化ってのが怖くて始祖9羽で止めてる
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- 2018/01/15(月) 13:54:13.58
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wikiに大昔に組んだ独自理論の最短全青・金羽遺伝・始祖父父ニトロを記載しておいた
しこしこ一人で遊んでたので誰にも話せなかった鬱憤をｗｉｋｉで晴らした
似た内容の記事が無かったのでよければ参考にしてくれー
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- 493
- 2018/01/15(月) 15:16:27.52
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お疲れ様
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- 2018/01/25(木) 22:40:02.78
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始祖父父ニトロ配合やって、単能力はどこまで伸びたの？
あと、Ａ３もどこまで伸びたか教えて。
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- 2018/01/25(木) 22:41:00.94
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sage忘れてました。
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- 2018/01/30(火) 01:07:24.25
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久々に再開したんだけどやっぱ楽しいですな。
今始祖化10羽の四天王に挑戦しようとしてる
今エキシビションとかやってないかしらね？
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- 2018/01/30(火) 22:12:52.97
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特に返信がないので、書かせていただきます。
始祖父父ニトロについてですが、wikiの内容の編集を願います。
否定しているわけではありませんが。僭越ながら指摘させていただきます。
総評の部分
＞他配合より準備が大変だが、産み分けは楽。
一代に牝羽を１羽のみというのは確かに楽なのですが、
他の配合理論において得られるインブリード効果がない時点で、
他の配合より産み分けは困難になると思われます。
＞他配合で能力が上昇しない世代が発生する原因は、
♂に安定して青字が発現しないことである。
他配合においてですが、青字を維持あるいは増やしながら
代を進めていくというのが一般的な認識だと思います。
その場合、能力が上昇しない世代においても、その前代あるいは、
前前代(父父二トロに影響する代)においても青字を維持しているのだが、
能力が上昇しないことがある、というのが一般的に言う頭打ちです。
すなわち配合効果が発現していても能力の伸び悩みがあるということです。
＞この配合では全ての世代で♂♀ともに青字を維持するので、
他配合では到達不可能な能力を持った個体を生み出せる。
到達不可能な能力というのは、単能力１９８以上という認識でよろしいでしょうか？
×１２や冷凍では単能力１９４〜１９６か１９７だったか記憶が定かではないですが、
このあたりまで先人が達成しています。ちなみに、先人も青字は維持しているはずですが。
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- 2018/01/30(火) 22:24:10.46
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長くなったので分けました。
続きまして。利点の方。
＞理論的にはHPを除く全能力が最大値の個体を他配合よりも高確率で産み出せる。
全能力が最大値ということは全能力２５５ということでしょうか？
他配合よりも高確率になる理由がわかりません。
そもそも、その域に達すると産出される確率の誤差は
無視できるくらいわずかなものとなると思いますが。
この配合自体は、常に青字を維持できるという点は非常にすばらしいと思うのですが、
始祖牡羽＜毎代の牝羽の能力と なることが早い段階でなされますので、
そのたびに始祖牡羽を更新するとなるとそれなりに効率的ではない点、
インブリードよりも能力上昇量が小さくなってしまうのが最大の欠点ではないでしょうか？
尚、父父二トロ＋アウトブリード＞父父二トロ＋インブリードとなる場合について
ですが。この場合、インブリードの裏ゲーム設定として以下の予想が立ちます。
「能力上昇量に減衰がかかる。」
仮にこれが正しいのであれば始祖父父二トロ筆者の書いている内容もうなずけます。
以上、長文駄文失礼しました。
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- 2018/01/31(水) 07:42:23.95
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あぁやはり一人で遊ぶべきだったかな
とりあえず編集した分は消しておいた
もろもろ気にしないで流してくれると助かる
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- 2018/01/31(水) 17:36:09.44
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>498
かわいそうだから、その辺にしといてやれ
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- 2018/01/31(水) 20:35:05.13
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面白そうだけどプレイ環境全部消えたから試せないんだよな
>>496
先日エキシビジョン開催してたよ
いまはTwitterやブログなんかで募集してるのが多いんじゃない
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- 2018/01/31(水) 21:49:14.33
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>>499
せっかく執筆していただいたのに申し訳ないです、
そういった意図はなかったのですが。
前例がない故に、実際のデータ(能力値、能力値の伸び等)が無いと
何ともいえないんじゃないかと思いまして。
可能であれば、上記を加味した上での再編集、再掲載を希望します。
始祖父父二トロ配合の最大の利点は、別の配合方法で頭打ちになったとしても、
すぐに頭打ちの世代から始祖父父二トロ配合に移行できる点です。
そういった意味でも、応用性が高い配合なんじゃないかと思います。
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- 2018/01/31(水) 23:59:38.91
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>>502
Twitterって手があったか。
ありがとう探してみる
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- 2018/02/14(水) 16:49:37.18
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その始祖父父ニトロってwikiのどのページに書き込んだ？
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- 2018/02/15(木) 06:48:56.15
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>>492じゃないけど その他の配合理論に投下されてた(既に消されてる)
前スレのこれが内容的に類似のはず
wikiのは父・父父を全青に限ってなくて6系統ループだった気がする
485 ：名無しさん＠非公式ガイド：2012/05/09(水) 18:09:18.54 ID:g2XrTuF8
スレも止まってることだしネタとして今試している配合方法を投下
濃いインブリード中心になりがちなチョコスタに真っ向から逆らって、アウトブリード主体の配合を考えてみた
任意の5系統(A〜E)を、自身と父が全青、かつループさせた際に渋いが発生し続けるように発祥地を調整したチョコボで始祖化する。
Aの娘にB、Bの娘にC…Eの娘にAをカップリングするだけで、渋い・父父ニトロ・オール青が発生し続ける状態に持ち込む。
5系統は、ループさせる際に父の発祥地が連続していなければ、隠し源流を交えなくとも渋い配合永続が可能。
ニックスも極力活用することを考えて、デザートサパー・ミスターチョコナッツ・シャーベット・チョコブレッド・シャンペンディップの5系統がオススメ。
理屈の上では、これでインブリードを使うことなく能力を上げていけそうな気がするのだけど、
母に対して父の能力が上がっていかないから、代を重ねるほど産み分けがツラくなりそうで、準備の手間の割りにはメリットが小さいかも知れない。
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- 2018/02/22(木) 23:14:31.92
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>>505
復元しといてやったぞ。
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- 2018/02/23(金) 19:35:02.71
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>>508
具体的生産データも添えてくださいよ〜
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- 2018/03/02(金) 11:22:44.25
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>>507
あんがと
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- 2018/03/10(土) 13:30:34.99
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sage
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- 2018/05/01(火) 04:33:15.87
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シロマとカップリングしたい。
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- 2018/05/02(水) 09:27:17.69
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続編出てほしいんだけど、今更この手のゲームは据え置きでは造られないだろうな。
携帯機かソシャゲでもいい。
出すならレースと競羽場の種類を増やしてほしいね。
中央競馬だけにしないで地方競馬もあっていいし、当時にはなかった増設されたG?はもちろん、障害競走やばんえい競馬とか。
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- 2018/05/02(水) 17:15:13.03
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カーバンクルを3月へ前倒しして、空いた週に5歳牝マイル。
同様にラムウを9月に前倒しして、年末にオニオン男女混合2000。
クリスタルと神竜の翌週あたりに、5歳芝2000。
W杯ターフと同時刻に、W杯ダート。
こんなところか。
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- 2018/05/04(金) 05:49:51.96
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シャーベット絡みで一族総晩成だらけにしても、オニオン♂♀両制覇は調子合わせれば何とかいけるもんなんだね。
となると次の課題は、プラリネまみれでオーディーン秋春連覇か。
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- 2018/05/07(月) 11:34:57.61
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スワップで記念館建てたと言ってる人も中にはいるが・・・・
それは早熟でオーディーン春という意味になるから、少々無理だと思うんだが。
早熟の最も遅いタイプで試してみたところ、オニオン♀はOK、シヴァもOK、タイタンはNG、そして肝心のオーディーン春は7位だった。
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- 2018/05/25(金) 06:06:11.80
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チートはバレないものだったら、やっていいと思うんだ。
マネー、トレーニング、耐久性、調子、倍速チートなんかがそうだが、早熟で身体を完成させるのは困難だから、ここだけはチート無しで晩成を産み出す必要がある。
リセマラばっかりのゲームなんだし、環境改善の為のチートはやってもいいだろ。
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- 2018/05/25(金) 17:00:53.33
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個人で楽しむ分ならいいんじゃね？
他人との関わりがある部分に持ち込むのはご法度だが
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- 2018/05/25(金) 21:58:16.28
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>>517
EX出るときにパス晒しても、マネー残高とかわかるわけないじゃん。
実際、マネーチートを理由に出走除外された例なんて聞いたことないし。
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- 2018/06/01(金) 20:04:13.34
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アーカイブスで落としてwiki見ながらやってるけど100ギル前後で伸び悩んでる
スワップしか試してないんだけど×12や自分で考えて血統組まないとこれ以上は厳しい感じ？
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- 2018/06/07(木) 01:19:37.60
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>>519
スワップでも130Gくらいまでは出してる人多いし頑張れば140Gも出ると思うよ。
血統表は書けた方が色々できるけど、書けなくても強さの面では上級者になれる。
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- 521
- 2018/06/13(水) 09:12:28.74
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最近でも人がいるとは嬉しいなぁ
何か間違いでサントラだけでも出てほしいと未だに思ってる
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- 2018/06/13(水) 19:35:42.95
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最近ゲームアーカイブスで買ったわ
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- 2018/06/19(火) 18:50:07.09
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最近懐かしくなって始めたけど子チョコボって最高何ギルくらいの
子チョコボが出てくるんですかね･･･？
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- 524
- 2018/06/20(水) 23:53:31.33
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>>523
チートとかなしだと153？辺りまで出てるはず
野生のチョコボとかも始祖の能力によっては140ギルとか出るみたいよ
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- 525
- 2018/06/21(木) 16:06:04.22
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>>524
ありがとうございます！
野生でも出そうと思えばそこまで出るんですねぇ･･･
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- 526
- 2018/06/25(月) 15:50:30.03
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野生で金チョコボが出た
出るもんなんだな
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- 527
- 2018/06/25(月) 16:25:11.72
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野生で金が出るとはたまげたなぁ･･･
どうしてもわからないので質問いいですかね･･･？
今、×12コンビネーションでチョコボ生産しているんですが
値段が頭打ち傾向になってきました。
この場合って×12コンビネーションに組み込んでいるチョコボの系統を
どれか始祖化すれば能力に変化があるんですかね･･･？
なにか変わればやりたいんですが･･･教えていただけたらありがたいです。
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- 528
- 2018/06/26(火) 12:10:22.80
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>>527
始祖化してもそのチョコボの能力が変わったりする事はないよ。
価格は多少のランダム性（全能力の平均±5になる）があるから、面倒だろうけど良さそうなチョコボはパスワード解析で能力見て、突出した能力があれば採用とかしていくといいかも。
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- 529
- 2018/06/26(火) 16:41:45.22
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>>528
ありがとうございます。しばらくは能力を見て血統に残すチョコボを採用していく
方法に変えてみます！
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- 2018/06/26(火) 17:25:29.39
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せっかくだから記念に野生金チョコボ貼っとこう
最初から始めなおして7年目だった
https://i.imgur.com/xw3CtsO.jpg![]()
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- 2018/06/27(水) 18:37:05.82
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はぇ〜･･･隠し源流の子供も野生で出るんですね･･･知らなかった
息抜きで最初から初めて拾った野生の子がGI6勝したのはさすがに草
結構勝てるもんですねぇ
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- 2018/06/27(水) 18:48:10.92
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>>527
パス書いて、と思ったものの12羽はさすがに手間かな
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- 2018/06/28(木) 00:36:33.25
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開始して、すぐ破産
終了
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- 2018/07/01(日) 11:51:14.29
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>>532
げウしばヅヅ ぢヅヅヂドは ヅヂきすぢ
ヅほきヅつさ でつせぼけヅ ヅききめヅ
すきねないヅ つヅぅヂシは ヅヂきすぶ
ヅズさヅじヲ げきぃウけヅ ヅきかぜヅ
ルつはぼヅヅ ッヅぃヂごぼ ヅヂきすど
ヅほきヅどモ づウきなけヅ ヅきかいヅ
全書を参考にして丁度、3代目の締めのチョコボを生産しているところで上の3頭だけ
生産した形ですね。
瞬発力が高い子を中心に残すようにしていて次に加速、先行が高い子を残すようにしてます。
自在も上記3つほどではないですが意識はしてますねぇ。
ちょくちょく瞬発が160程度の子が出てきてますがまだまだって感じっす。
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- 2018/09/02(日) 12:10:41.40
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>>534
2つ対策が考えられます。すでにやっていたなら申し訳ない。１つ目は頭打ちしてからでは難しいのでやるなら２つ目ですかね。
１つ目：父父ニトロを発生するようにする。１系統のオスに瞬発力なら瞬発力で必ず青字を引き継がせて発生させます。（メス側の青字はあると仮定してですが）自分はそうしてたら単能力で、先行１９２、瞬発１８２、加速１７５までいきました。
２つ目：よく言われていることですが、頭打ちになったら冷凍配合すると能力がもう１伸びするそうです。（やったことはないです。）
自分もx１２で頭打ちしました。今は始祖父父ニトロに挑戦してます。
ブログを最近始めたのでよかったら見に来てください。
http://wakaba-chocobo-stallion.work
売り切りアプリでチョコスタでらんかなぁ...
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- 2018/09/09(日) 19:31:01.22
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下限値の初期値:両親の能力値の低い方の半分+α(長瞬のみ、両親の加算値の排他的論理和)
上限値の初期値:両親の能力値の高い方(長以外)、異性の親(長)
上限値を上げる回数は
父父ニトロ(自加以外)、シブい配合(長以外)、全きょうだいクロス(自加)、オール青(長)
自加以外は加算、自加は論理和
の結果+1回
上昇量は(一定値-上限値)*0.2、上限値は計算ごとに修正する。
能力値の安定・底上げ
本人に対する血統効果+ニックス(先底)、シブい配合(長)、全きょうだいクロス(瞬)、オール青(持)
がプラスの時、能力計算(能力値=下限値+剰余の合計)では3回剰余を計算しているが、50%の確率で最後の1回分が剰余から除数になる(例:除数が10の時、50%の確率で0〜9が10になる)。
本人に対する血統効果:青字+1・赤字-1として、インブリードでは血の濃さが一定値未満になる組み合わせの合計値、アウトブリードでは受け継ぐ対象の青字赤字。マイナスでも能力値は下がらない。
父父ニトロ:本人に対する血統効果と父父の青字
オール青:成長以外の青字(気性含む)
能力値が上がるほど、上限値と下限値の差が大きくなり、上昇量は小さくなる。
頭打ちへの対策は
シブい配合と必要な能力の青字の受け継ぎ、父父ニトロをなるべく発生させ、試行回数を増やすしかないみたい。
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- 2018/09/10(月) 18:17:12.58
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>>536
おもしろい内容ですね。でも難しい。
私は”全書”を読んだことがないのですが、この内容は全書に載っているものなんですか？
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- 538
- 2018/09/10(月) 21:18:07.60
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>>537
全書は持っていないので載っているかどうかはわからないです。
533はメモリをダンプしてps2disで解析した結果です。
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