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  • 1
  • 2012/06/07(木) 08:56:02.55
個人的に嫌いなの?

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  • 158
  • 2012/06/23(土) 03:49:42.26
吉田擁護は失せろ
闘莉王は水戸の快進撃を演出したが吉田はVVVの色に染まってしまった
オファーが無いのは本人がVVVレベルでも突出してないからだろ

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  • 159
  •  
  • 2012/06/23(土) 04:46:50.45
今度はさすがに呼ばれるでしょ

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  • 160
  • x
  • 2012/06/23(土) 06:22:56.40
闘莉王を呼ぶってことは今までのサッカーをあきらめて
南アフリカのときみたいなドン引きサッカーやるってことだがな


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  • 161
  • 2012/06/23(土) 06:26:03.30
ロシア大会の日本は明るいかもな
問題のセンターバックに吉田 岩波
控えにニッキ、後ボランチの扇原
ボランチは扇原、細貝

二列目、本田、香川、宇佐美、バックには宮市、清武、岡崎等

ワントップは、指宿、マイク、李の誰かしらが成熟

キーパー権田、サイド長友、酒井
もしかしたら、本当に優勝狙えるんじゃねww

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  • 162
  •  
  • 2012/06/23(土) 16:19:23.25
>>155
弟のハーフナー・ニッキはCBだ、高校生だからカタールW杯の主力かな

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  • 163
  • 正論
  • 2012/06/23(土) 22:58:27.33
Jリーグ最高年俸選手である田中マルクス闘莉王選手を代表に招集すべきだ

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  • 164
  • &
  • 2012/06/24(日) 01:08:32.81
>>161
どの酒井なんだろなw
個人的にはゴートクだが

高橋秀人も気になるし、我慢してたが結局
吉田はCBじゃ危なっかしい。ボランチでどうだろう?

指宿もイイネ でもやっぱり成熟といえば
バルサの小学生が気になりすぎるw 久保たけふさ君?だっけ



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  • 165
  • 2012/06/24(日) 01:35:04.66
闘莉王は過大評価だからじゃねーの

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  • 166
  •  
  • 2012/06/24(日) 10:04:46.74
過大評価でスペインとブラジルのクラブからオファー貰ってるのかw

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  • 167
  •  
  • 2012/06/24(日) 17:57:58.67
闘莉王は岡田ジャパンのときにイタリア人指揮官たちに基本的な守備的ミスをもろに指摘されまくってたな
当然同じイタリア人のザックが使うはずがない

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  • 168
  •  
  • 2012/06/25(月) 10:22:43.79
基本的ミスなら吉田なんか酷いだろw代表でもVVVでも
クラブの吉田擁護してる奴らは本当VVV見てるのかよ
1試合1回は確実に致命的なやらかしはするし2試合に1回は確実に吉田が原因で失点してる
鈍足なのも釣男と変わらんだろ 吉田は特に1対1の地上戦が駄目だわ
あと最近の今野見てるか?吉田や釣男と比較にならんほど酷いぞ
もう衰えた説が出るくらい

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  • 169
  •  
  • 2012/06/25(月) 18:07:03.76


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  • 170
  •  
  • 2012/06/26(火) 04:18:09.02
岡田の代表でもアジア予選レベルなら
ライン高かった。
ラインの高さなど敵との力関係で決まるの。
自分のチームの方が優勢でボール保持が
多く攻め込む時間が多ければ自然とラインなんか上がるわ。
アジアと世界を同じで考えてるニワカ
がここ最近ほんと多くなったね。

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  • 171
  •  
  • 2012/06/28(木) 07:20:49.31
>>167
「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」な。
ttp://www.amazon.co.jp/世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス?イタリア人監督5人が日本代表の7試合を徹底分析?-COSMO-BOOKS-宮崎隆司/dp/4774790400

この本に闘莉王を呼ばない理由が全部書いてあった。
岡田ジャパン時代の試合の失点って闘莉王がほとんど絡んでいる。
クリアミスとか、対人に負けたとかそんな判りやすいものじゃなく
ポジショニングミスとか判断ミスな。バイタルエリアやペナルティエリアに
勝手な判断で致命的スペースを敵に与える悪い癖がある。

闘莉王って、確かに対人、空中戦、当たりでは日本人最高峰の
CBだけどカバーリング、ラインコントロール、ポジショニング、
判断力はアマチュアレベルと極端で使いづらい選手なんだわ。
>>135 そこに彼の欠点が凝縮されてる。
一言で言うとボールウォッチャー。
だから南アでは引き篭り戦法、名古屋みたく最終ラインは
低いままのキック&ラッシュでしか使えない。
岩政も似たような選手でアジアカップ以降、見限られて召集されなくなった。

>>166
もしスペインに行ってたら、今頃家長みたいになっただろうな。

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  • 172
  •  
  • 2012/06/28(木) 10:16:12.48
次回WCはブラジルだから錦を飾らせる意味で チョロっとでも出して欲しいと思う俺は甘っちょろいか?

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>>172
甘いな
使いどころのない選手に貴重な枠を使うなんてとんでもないことだ

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326 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/06/28(木) 16:03:21.16 ID:MFa3SXzQ0 [2/2]
※ザッケローニは釣男を招集しています

ザッケローニ就任初戦 アルゼンチン戦 召集メンバー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201009300004-spnavi.html

GK:川島永嗣、西川周作、権田修一

DF:田中マルクス闘莉王、駒野友一、栗原勇蔵、伊野波雅彦、長友佑都、槙野智章、内田篤人

MF:遠藤保仁、中村憲剛、阿部勇樹、今野泰幸、長谷部誠、本田拓也、細貝萌

FW:松井大輔、前田遼一、関口訓充、岡崎慎司、本田圭佑、森本貴幸、金崎夢生、香川真司

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  • 175
  • 2012/06/28(木) 18:34:00.26
闘莉王を制御できた監督はギド、プクシー、岡ちゃん位か


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  • 176
  •  
  • 2012/06/28(木) 22:20:28.33
【サッカー/名古屋】田中マルクス闘莉王が小川佳純の顔を鷲づかみにし押し倒そうとする 小川のポジショニングに不満か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340862651/

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  • 177
  •  
  • 2012/06/29(金) 07:14:03.09
>>176

闘莉王呼んだの、就任してすぐだろ。この頃はザックは日本人選手ほとんど
よく知らないから、wカップメンバー主体じゃん。元々アジアカップも同じ理由で
呼ぶ予定だったが、怪我で代役として岩政呼んだんだし。

このスレで言われてるのはそれ以降、全く呼ばれなくなった理由だろ。
ザックはアジアカップで戦い、精力的にJリーグ視察してある程度
日本人選手特徴と代表チームの方針を決めたら、闘莉王を呼ばなく
なったんだよな。一応予備登録はしてるけど。

ここまで見た
「守備のイタリア」のイタリア人監督はDF選びに拘るはずだな。
実績あるイタリア人監督が太鼓判の優秀なCBがそのうち日本代表に現れるかもしれない。
現時点ではザック的には吉田、今野がベター(ベストではない)なんだろうが2年後はわからないだろう。
吉田、今野より年寄りはまずないとして、オリンピック以降は確実に新メンバーが加わるだろうし。

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  • 179
  • .
  • 2012/06/29(金) 18:14:39.29
>>142-146
糞ワロタwwww

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  • 180
  • 名無し@サッカープレイヤー
  • 2012/06/29(金) 22:13:09.51
>>171

なるほど理解はできるけど、豪州みたいにポッカリ上等でガンガン放り込んでくる
チームなら使うべきじゃないかね?釣りおに問題あるというが、じゃ栗原の方が
上なのか、という話になる。栗原なんざ北チョンのFWにさえ競り負けてる。今回
の豪州戦も当然散々な出来だった。

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  • 181
  •  
  • 2012/06/29(金) 22:19:11.26
今の所吉田が鉄板でその代わりが栗原
今野の代わりは高橋がスタンバイしてる感じ。
酒井高がきたら槙野は本格的にさようなら。
駒野は経験豊富な分なんだかんだで必要だし。
しかし日本はドイツやイタリアのスタイルにフィットしてんな…
トルシエはフランス人だけどスタイルは硬かっな。

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  • 182
  • .
  • 2012/06/29(金) 23:44:47.41
酒井高はトゥーロン国際の時守備酷かったなぁ

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  • 183
  •  
  • 2012/06/30(土) 00:10:40.46
>>171 >>176
闘莉王って自分を持ち上げる能力がすごくあるよね

それほどの選手じゃないのにすごい選手に見えてしまう

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  • 184
  • 2012/06/30(土) 00:11:50.96
>>171
家長?ポジションも何もかも違うやつが何故比較対象に?
オファーすら貰えない吉田はどうすりゃ良いんだよ?

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  • 185
  • 2012/06/30(土) 00:17:32.02
露出が限られる31歳のJリーガーがスペインやブラジルから声をかけられるのに
将来性豊かな23歳の現役日本代表にはカタールからしかオファーがない

なんでだ?代表厨の皆さんの話では吉田の方が上なのに


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釣りお入れてどうやってライン高くするチーム作るんだ?
岡ちゃんだって散々試した挙句諦めたのに

ここまで見た
  • 187
  •  
  • 2012/06/30(土) 08:32:05.35
>>184
家長はテクニックが高レベルだけど、オフザボールが全くできない
地蔵。リーガで動けないMF選手は致命的弱点なんで、どこも引き取り手がなく
韓国にレンタル。

闘莉王もポジショニング、カバーリングに難があって、特に高ラインが保てない
のはリーガのDFとしては致命的欠点と。
移籍、レンタルしようにもどこのチームもいらないとなって、辺境に飛ばされる可能性も。

>>185
今のエールディヴィジなんて、アヤックスとかPSVのような名門所属じゃないと
プレミア、セリエ、ブンデス、リーガの移籍なんてほぼできない。
VVVようなの下位チームは、4大リーグの選手が欲しいけど相手されない
中東、ロシア、トルコといった辺境リーグしか声がかからない状況。
むしろ、ブンデスとパイプができたJリーグの方がステップアップしやすいくらい。

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  • 188
  •  
  • 2012/06/30(土) 08:50:07.62
イタリア、スペインってユーロや、リーグ戦見ててもわかるけど、
CBには身長よりもスピードとかポジショニングがものすごく重要視される。

ローマのケアもタッパがあってガチムチ、ブンデスの守備が
身について1対1は強いけど、ポジショニングとかまるでダメ。
だから試合で使ってもらえない。

長友見てるとよくわかる。欧州のDFで170cm以下なんて、SBとはいえ、
普通ありえないから。インテルで、しかも何度も監督変わってるのに
最後はスタメン。

ここまで見た
  • 189
  •  
  • 2012/06/30(土) 08:59:49.34
ブンデスとのパイプ…
ゼロ円移籍のパイプね

>>187
前線の選手と最後列の選手を比べる時点でアホ丸出し

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  • 190
  • 2012/06/30(土) 13:08:57.87
ツーリオは攻撃面では見所があるがラインを保てないのと守備全体に問題あり。
家長は外国ではどうか知らんが、日本代表の今遠藤がやっているポジションで使えると思うが。

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  • 191
  •  
  • 2012/06/30(土) 22:58:28.59
ガンバ6失点www
今野だけのせいじゃないけど今野マジでヤバイって 今野切って山口待望論が出てるくらいだぞ
ここのスレで言う通り釣男は欠点も多いし言うほどたいしたことないのかもしれないけど
釣男は今野や吉田より3ランクは上だぜ ここで今野吉田擁護してる奴らクラブの試合見てないだろ
今野や吉田なんかはっきり言って代表にふさわしいレベルじゃないわ


ここまで見た
  • 192
  •  
  • 2012/07/01(日) 03:14:34.32
>>1
アンカーの介護付きじゃないと出れない鈍足ハゲだから

ここまで見た
  • 193
  •  
  • 2012/07/01(日) 06:36:37.90
>>191
6失点は藤ヶ谷のせいだろ。なんだよ、あのザルキーパーは。
あいつが出ると大量失点じゃないか。

大体、日本代表の最終予選3連戦前は、遠藤と今野がやばくて、
代表苦戦が心配されていたんだが、蓋を開ければ
代表マジでつえーモード。今野なんか、やっぱガンバと全くあってないと。
脚スレで
今野は代表だと守備堅いな
やはりガンバの失点の多さは今野のせいではなく中澤、加地、藤春の三人足したDF力の低さが原因だった
と言われる始末。

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  • 194
  • 2012/07/01(日) 08:41:36.71
>>191
具体的にどこそこのプレーがダメだったって感じで
話を始めて欲しいな
いつも失点数だけであげつらってるだろ

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現状では釣男+吉田が最強かな
今野はバックアップで

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  • 196
  • 2012/07/01(日) 16:03:53.12
中澤、トゥーで良い


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栗原はどんな感じ?

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俺も中澤釣男に1票
中澤は随分衰えたけど未だに栗原よりは随分いい
今野は今の現状選んでは駄目だろ 何のためのJリーグなのかっていうのもあるし

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  • 199
  • 2012/07/02(月) 08:06:31.00
栗原も良いと思うが
カッとなりやすく危険だ
それに攻撃好きだからトゥーとは並べられない

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  • 200
  • 2012/07/02(月) 18:26:24.95
>>194
基本的にデカい選手は中澤頼み
地上戦で機能してるかと言えばそうでもない
居たの?って程度の存在感
俺が見た試合ではね


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  • 201
  • 2012/07/04(水) 14:12:38.69
>>200
今野の弱点は判断力だと思うの
危機察知自体は早いけど、カバーすべき箇所が複数あると優先順位がつけられない、みたいな?
それで迷ったのか、変なポジショニングになってることがしばしば

それから今野のクロスの対応は「悪い」と言わざるを得ない

押し込まれる展開になると耐え忍ぶどころか瓦解しそうじゃね
特にワイドに揺さぶられると
たぶん

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  • 202
  •  
  • 2012/07/04(水) 14:55:26.22
吉田が足元下手とか言ってるやつ目腐ってんのか?
パスとフィードの精度は歴代随一だぞ
他の代表選手たちも吉田の足元の良さは認めてる

ここまで見た
  • 203
  •  
  • 2012/07/04(水) 15:02:40.76
釣男呼んでもCBの問題は解消しないよ
彼は今野や吉田に無いものを持ってるってだけで、鈍足・ポジショニング・メンタリティその他弱点は南アフリカの時から変わっていない

だから別にドン引き戦術にしなくとも、今野でも釣男でもいずれにせよ、強いチームを相手にするにはアンカーが必要

ここまで見た
  • 204
  •  
  • 2012/07/04(水) 15:09:22.83
稲本が本格的にCBやるとしたら期待したい

今野を使うなら中盤の底の方がいい気がするな。最終ラインはちょっと怖い

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  • 205
  •  
  • 2012/07/04(水) 15:11:21.30
吉田初めて見たとき、やっとビルドアップがまともにできるCBが
現れたと思った

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>>204
今野は昔みたいにボランチのほうがいいと俺も思う
ただ、人数足りてるから代表にいらなくなるけど。

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2chのサッカー論って日本人視点が明確に現れてるよな
失点リスクを嫌う、得点がより取れればいいって考えは持たない。
そのくせ相手のノーチャンスが目的の鬼ポゼッション馬鹿走りや
ドン引き超守備戦術は馬鹿にすると。

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  • 208
  •  
  • 2012/07/04(水) 19:03:22.55
今野が糞プレーを連発しガンバを降格に導いても今野は代表に選ばれ続ける
一時期の槙野や森本もそう
闘莉王だけじゃないJで結果を出して試されるに値する選手全員が可哀想だ
雑魚ローニと比べたら関塚の選手選考の方がよほどまともに思える

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>>205
マジなら粗末なサッカーライフ

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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