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  • 2011/10/05(水) 21:20:57.21
昨年からのギリシャ危機以降
アメリカ、欧州は、大量の通過供給を行い
それに対して、新興国中国なども同様にお札をすりまくり
日本だけが日銀白川の持論により通貨供給をおこなわなかったので
通貨の需給ギャップがおこり、昨年から1割も円高を引き起こす事態となりました
この結果、国内での産業がなりたたなくなり、海外移転を加速化する産業空洞化がおこっています。
こんなこと許せますか?

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  • 126
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  • 2012/07/05(木) 22:20:12.38
こうしてみていると、馬鹿のやっかみがいかに日本をゆがめているかがわかる。
この程度の連中じゃ、もう産業空洞化は国民の質から言ってもやむを得ないだろう。


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  • 127
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  • 2012/07/05(木) 22:24:02.70
いまや、、ネットのヘビーユーザーは、暇な底辺層がメインだからな。
ましてその中の底辺が2ch。しゃあないよ。

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  • 128
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  • 2012/07/05(木) 23:27:45.12
>>124
激しく同意
俺は国立医卒の医師だが
高校の同級生で銀行、証券、商社に行った奴等
頭が悪いだけでなく性格的にもろくなのがいなかった

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  • 129
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  • 2012/07/05(木) 23:39:34.16
なんちゃって医者キモ。
別に自分が医者だなんて言う必要無いでしょw。うぜ。

じゃ、医者なら100%わかる用語問題な。
金魚の糞、この時期の光景 なんていう??


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  • 130
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  • 2012/07/05(木) 23:47:29.61
ただいま偽医者は一生懸命ぐぐってるのでお待ちください。

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  • 131
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  • 2012/07/06(金) 02:23:54.26
優秀な人間の足を引っ張ることしか出来ない泥棒集団
銀行、証券、保険、商社に比べたら生活保護受給者のほうが
人間としてまだまともに見える

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  • 132
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  • 2012/07/06(金) 02:41:28.39
金融ヤクザの実態を
かわいい女に解説させるんだ(監督:京大教授とか明記)
おっさんだけで説明してる動画は波及効果が弱い。

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  • 133
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  • 2012/07/06(金) 06:13:01.14
まぁ、金融も保険も商社も給料悪くないからね。
ネットや外資の普及で国内保険会社の生保レディは淘汰されそうな気はするけど。

そんなにやっかんで管まいて楽しいのかなぁ。

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  • 134
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  • 2012/07/06(金) 09:06:28.12
↑お前のようなバカがうらやましいよ

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  • 2012/07/06(金) 09:18:36.58
妬む奴らばっかでどんどん日本が縮小して行ってる感じだな。
努力すればいいのに。オレが貧乏だからお前も貧乏になれみたいな奴ばっか。


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  • 136
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  • 2012/07/06(金) 22:24:06.91
これじゃしょうがないね・・・底辺層の連中だろうとは思うが。
他の国に抜かれるのも自明の理だ。これまで日本人の美徳とか色々
信じてきたんだけど、最近仕事の幅が世界になって韓国人とも
商売するようになったらなんとなくわかった。
上司の命令は30分以内に完了するような超体育会系が多いんだわ・・・。
サムスンが世界に君臨しているのも今では納得できる。

ちなみに俺は商社マンだがね。自分なりの誇りはもってるよ。
寄生虫と呼ばれようがどこまでもたかって情報を集めて機会を探る。
ここぞというところで勝負を掛けて大きな商売を物にしたときは
自分無くしてメーカーも顧客もこのビジネスを成立できなかったわけで
双方から感謝される事も一度や二度じゃない。



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  • 137
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  • 2012/07/07(土) 13:02:36.74
↑いかにも泥棒商社らしい文章ですね
お前ごときより上の人間は腐るほどいるっチューの
本当に優秀な人間は大学受験の段階で100%国立医に抜けるし
商社なんて国立医にかすりもしなかった残りカスだよ

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  • 138
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  • 2012/07/07(土) 13:14:28.74
日本円は、どの角度から見ても超円高。そして、超円高は日本の
産業空洞化の根本的要因である。政府・日銀は、強力な円高是正
措置をとるべきである。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高メリット論に対する反論
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html


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  • 139
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  • 2012/07/07(土) 15:25:52.26

為替介入で、円安に誘導できるなんて考えこそ時代おくれ。
為替介入っていうのは、たしかに3−4日は円安になる。

でも、介入するってことは、米国債を超大量に買うわけ。
つまり、アメリカの借金の証書を、日本が借金までして、買いあげて
あげるってこと。
だから過去の介入を見れば分かるが一週間円安になっても、その後もどんどん
ドル安になっていく。

これはドル安誘導政策なんだよ。
FRBが金融緩和のために、自国で国債を買わなくても、かわりに日本が
買ってくれるってこと。

その結果どうなるかっていうと、アメリカは日本に米国債を買わせたあとに、。
大金融緩和をやる。
そうすると、ドルは安くなり、日本が持ってる米国債の価値がどんどん下がる。

これって、アメリカの借金を日本が引き受けたってことと、まったく同じなんだよ。

そして、その結果、現在40兆円の損失をかぶってるわけだが、これは日本が
アメリカの借金をかぶってあげたってこと。



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  • 140
  •  
  • 2012/07/07(土) 15:29:05.90
235 :名無しさん:2012/07/07(土) 10:10:14.43 0
大学受験の段階で優秀なやつは例外なく国立医に行った。
数学で挫折した俺は医者は激務なんて無理やり理由をつけて
自分のコンプレックスを拭おうとした。
その後、早慶文型を卒業した俺は、今、中堅商社で働いている。
いくら馬鹿な俺とはいえ商社や銀行なんてやってることはただの
中間搾取という現実に気がつく頭はあるが、気がつかない振りを
して自分を誤魔化しながら働いている。
俺たちみたいなのが本当の負け犬なんだよな。


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  • 141
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  • 2012/07/07(土) 15:36:21.73
>>137
まぁ、なんだ。色々あるのかもしれないがうだうだ言ってないでもう一回
ハロワに行こうぜ?


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  • 142
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  • 2012/07/07(土) 15:42:35.96
どの国も輸入よりは現地生産を望む。
そこで日本企業は海外に生産拠点をたくさん作った。
円高は大国の通貨安作戦の結果。

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  • 143
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  • 2012/07/07(土) 15:45:03.87
一見、進出あるいは侵略の気分だが、
実際は取り込まれているのだよ。
経済上の貢献度は比較にならない。

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  • 144
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  • 2012/07/07(土) 15:52:48.61
国内拠点はもう、どこも試作位しかやろうとしてないしね。
単純労働者や国内にしか足の無い下請け・商社はあと10年で消滅する。
そうなる前に下請けも商社もみんな外に出て行く。工場労働者はみんなあぶれる。
働くところはない。そうなったらもう円安になっても意味はないが、
10年後には国の借金が爆発して大幅な円安になる。輸入モノの食料が暴騰、
日本は貧困に苦しむことになるだろう。


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  • 145
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  • 2012/07/07(土) 16:06:19.11
今いじめの問題で、いじめた奴が世間から叩かれているけど
それの10000倍は白川は叩かれるべき
何人の人を間接的に殺したのだろうか
エルピーダを潰したり、ソニーをこんなにしたのも半分はこいつのせいだとおもう

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  • 146
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  • 2012/07/07(土) 16:09:28.26
サービス産業とは企業活動や生活労働の分業化だが
ばらばらに住んでいては成り立たない。

サービス産業は都市化が前提になる。
つまり、この二つが日本の生きる道。

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  • 147
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  • 2012/07/07(土) 16:26:21.01
働くところが無くなればサービス業どこじゃないけどね。
家の修理はおろか野菜の栽培まで自分でやるようになるかもな。

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  • 148
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  • 2012/07/07(土) 16:29:23.82
≪円安バブルで戦後最長の好景気の時代、輸出が激増した時代の「利益」は、ほとんど外国への投資と現地の外国人雇用にカネが回った。≫

日本人の年収 日本企業の海外への直接投資額の推移
2000年 461万円   70,460
2002年 448万円   98,102
2004年 439万円  119,744
2006年 435万円  139,055
2008年 430万円  217,345
円安バブルで、日本からの輸出が激増し、戦後最長の好景気の結果、日本人の年収はずーっと下がり続けた。
なぜなら、円安バブルの利益は、ほとんどアジアなどの工場や支店網や販売網や研究開発設備などに投資され、現地で外国人を雇ったからだ。
1995年以降、日本は生産年齢人口が激減し今や600万人も激減。1996年以降小売総額は減少し続け、1997年以降外食の売上総額も減少し続けている。
この戦後最長の好景気の時期ですら、小売総額も外食の売上総額も減少し続けた。これは生産年齢人口が激減したことが原因だ。

企業は生産年齢人口が激減する日本で売上・利益が激減し、人口が多いアジアを中心に海外に移転した。日本に人口(需要)が増えない限り、日本は衰退し続ける。
今の地方は、デパートはなくなり、スーパーは閉鎖され、コンビニは消えていく。人口が減って儲からないところに誰も投資も雇用も増やすわけない。
日本は若い優秀な外国人をどんどん受け入れて人口を増やして、企業の投資を増やし雇用を増やすしか生き残ることができない。

ここまで見た
  • 149
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  • 2012/07/07(土) 18:26:35.89
>>148
日銀白川デフレがさらにそうさせた


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  • 150
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  • 2012/07/09(月) 23:03:16.38
ま、3年で日本の地方経済は崩壊するな。
どうにもなりまへんよ、このままじゃ。


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  • 151
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  • 2012/07/12(木) 18:02:30.90
おいヌラリヒョン白革よ!
今回もまた「現状維持」か?
お陰で又も円高に振れとる訳だが
お前はこの惨状を見て一体どういう感想を持つんだ??

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  • 152
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  • 2012/07/12(木) 19:58:22.93
白川は超円高により日本およびその産業を破壊する!のが使命ですから

ここまで見た
  • 153
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  • 2012/07/13(金) 15:39:05.36
でふれひょん白皮は市ねや

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  • 154
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  • 2012/07/13(金) 17:46:27.29
でふれひょん白川 ワロタ

ここまで見た
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  • 2012/07/13(金) 17:50:22.55
なんだ白川のあだ名つけ大会か

俺は

白川@大型シデムシ 

に一票

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  • 156
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  • 2012/07/13(金) 19:11:39.80
政府・日銀は中韓を日本の税金を使って助けているような、
普通どんな国でも外国の非難が有っても屁理屈をつけても
無理やり国益にかなう様に持って行くのが当たり前だが、
日本の政府・日銀は逆に自国を貶めている、
中・韓に勝たせるために頑張っているとしか思えない。
日本の企業は政府・日銀に足を引っ張られ、鍛えられてきたけど、
これでもか、これでもか!と嵩にかけてハンディを背負わされいる様に見える。
どうして? 中韓から何か利益供与受けているの? 売国政府・日銀!。
日本企業・日本国民カワイソすぐる。

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  • 157
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  • 2012/07/15(日) 13:04:47.99
望まなくてもそれなりの規模の会社は海外勤務が当たり前になって
国内に優秀な人間は残らなくなる。賃金はどんどん下がる。
日本に働くところが無くなった3〜5年後、一斉に円安に傾くだろう。
大幅な貿易赤字の中でそうなるから、誰にも救いようが無くなる。
海外に軸足を移した会社だけが生き延びる。給料もそのうちドル払い。


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  • 158
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  • 2012/07/15(日) 15:45:27.89
イトーヨーカ堂 3年以内に1割の店舗を閉鎖 来年2月の土浦店皮切りに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120715-00000520-san-bus_all

ここまで見た
  • 159
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  • 2012/07/15(日) 15:53:18.68



日銀法を改正してあまりにも独立性が強く、日銀の責任のインフレ抑制だけしか考えない馬鹿日銀を解体しろ!!

これだけ円高にして、日本の産業を潰したのは、インフレ抑制しか考えないで円高を放っておいた日銀のせいだ。

日銀は、日本の労働者はどこで働けというのだ、これだけ円高による赤字会社を作っていおて。

アメリカはドルを通常の2倍から3倍の量を市場に流してアメリカの産業の輸出力とその働く場所を守っている。

ところが日銀はどうだ、円の市場の供給量は通の1.2倍から1.3倍の微々たるもので、円高になるもの当たり前だ。

日本の会社は、円高で輸出がボロボロになtってしまった。

ぜひ、一刻も早く日銀法を改正して、インフレ回避だけの馬鹿日銀の、独立性を緩めなければならない。

あるいは、日銀に日本の産業発展に対しての責任を持たせなればならない、日本国民の働く場所を確保するために。




ここまで見た
  • 160
  •  
  • 2012/07/15(日) 21:48:56.74
もう間に合わないよ。
今からやったってここ2〜3年が最後のチャンスだろ。
ひとたび出ちゃったら国内に産業を戻すとしても$400円くらいにならないと
無理ぽ。あっちの人件費は安いし、景気変動で人員カットするのも楽だし。
雇用の流動性が高いからねー。

派遣禁止とかデタラメやっちゃう馬鹿政府と馬鹿日銀のセットじゃどうにもならんよ。

ま、俺も年明けから海外勤務になるけどね。
家、買っちゃったのに・・・

ここまで見た
  • 161
  •  
  • 2012/07/15(日) 23:28:08.48
>>139
そうですね
米国にとって日本の円高を維持してもらわないと
日本の役目は米国の借金を肩代わりするための属国なので
米国という白人国家は米ドルを刷りまくって、ポケットマネーやラクをしてカネを手に入れるためにも
常に日本という奴隷がいないと米国の支配や運営もできないのです

ここまで見た
  • 162
  •  
  • 2012/07/16(月) 12:52:00.15
だから、さっさと「日本も国債デフォルトするぽ」って一言
財務大臣でも何でも失言してくれりゃ良いんだよ。9月までなら間に合う。
9月の半期決算で更に海外移管する会社が出てくるだろうから。
今ならまだ間に合う。工場が海外に行ってからじゃ遅すぎる。


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  • 163
  •  
  • 2012/07/17(火) 20:58:55.13
日本の産業空洞化:どれほど深刻か?
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35424
『日本の産業の衰退ペースは、ほかの一部先進国よりもずっと緩やかだった。
経済協力開発機構(OECD)のデータによれば、
2000〜08年に、米国の製造業の雇用は2割、英国では4分の1減少したのに対し、
日本の減少は約1割だった。』

はい 終了。


ここまで見た
  • 164
  •  
  • 2012/07/18(水) 02:27:26.03
売国奴日銀白川

ここまで見た
  • 165
  •  
  • 2012/07/18(水) 05:59:37.38
>>163

それは日本の雇用制度と雇用の規制のせいだよ。

一応年功序列、終身雇用の制度の影響がいまだに残り、なおかつ雇用の
規制が海外より強いから、国内の解雇に何年も時差が出るんだよ。

ここ数年の大企業の海外への移転の速度は半端じゃなく、これからそういう
大企業と取り引きがある中小企業が、くっついて海外に逃げるとこ。

だから、カエルを水にいれて徐々に茹でてる状態で、まだ国民も政治家も、
それがどのくらい悲惨な状況であるか気づいてないんだよ。

日本の場合は雇用制度のせいで時差が出るからだいたい5年後だよ。
あれ、もうどうしようもないくらい国内の雇用がなくなっちゃったぞ、って国民が
びっくりするのは。



ここまで見た
  • 166
  •  
  • 2012/07/18(水) 06:22:37.75
>>163
そうそう。終了してるね。
>2000〜08年に、
リーマン前・震災前、昔のデーター過ぎて参考にならない。
この元の文章をよく読むと、ここまではそこそこ頑張ってたけど
震災後、移転圧力が高まって大変になった。と無償で読める部分からもわかる。
さて、原文のEconomistを読んでみた事はあるが、確か続きは
ま、豊田さんは工場残すって言ってるし(そんなことを言うのはトヨタだけだけど)、
移転先で人気のタイだって洪水で大変なことになったしそもそも、
産業が海外に移転したって利益は国内に流入するんだから ま、そこまで
悲観したこともないんじゃねの? という内容。
実際には還元された利益が入るのは企画とかのホワイトカラーだけになるし
低層労働者はカットされるだろうし。イギリスみたいな階級社会では
そういう奴らの事はあまり考えないのだろうけれど。

円高歓迎の方は文章が読めないんだね。やっぱり。

ここまで見た
  • 167
  •  
  • 2012/07/18(水) 07:16:56.95

企業が海外に逃げて、海外で稼いだ資金で日本に入ってくる資金はかなり
少ない。これは統計があるからすぐにわかる。
つまり海外で利益をだした分は、さらに海外移転のために、現地に滞留して、
あらたな機械の導入や工場の増設に使われている。

つまり、日本にはいるのはごく一部だし、その利益を受けられるのは株主くらい。
その利益も国内に投資されないから、国内の設備投資も減り、GDPも下げる。

タイの洪水でわかったことだが、たとえばデジタルカメラのメーカーがタイに移転すると、
最初は部品は国内から輸出しているから、国内企業はカメラの価格競争力の
向上で、業績がよくなる。
しかし、やがて競争が激しくなり、シャッターのメーカー、レンズメーカー、製造装置
メーカーなんかもみんな出ていく。

今はまだ中小で日本にとどまっている企業も多いが、徐々に移転が広がる。
去年一年の海外移転企業の記事を検索してみると分かるが、恐ろしいくらいの
規模になってるよ。

ここまで見た
  • 168
  •  
  • 2012/07/18(水) 07:36:01.81
>>166
>リーマン前・震災前、昔のデーター過ぎて参考にならない。

では、リーマン後の国際比較を持って来てどうぞ。

>>167
>企業が海外に逃げて、海外で稼いだ資金で日本に入ってくる資金はかなり
少ない。これは統計があるからすぐにわかる。

日本は所得収支の割合が高い経常黒字国のはずで、ちゃんと統計に計上されてる
と思うが。こちらも統計をどうぞ。


ここまで見た
  • 169
  •  
  • 2012/07/18(水) 07:38:55.37
単純に、時代が進めば高次産業に移る という傾向があり、
日本は産業転換が進んでいない
とも読める。

ここまで見た
  • 170
  •  
  • 2012/07/18(水) 07:56:13.81
>>168
>では、リーマン後の国際比較を持って来てどうぞ。
いや、>>163が根拠に挙げたデータの根拠が古すぎると言うことと
引用文献の本筋が引用目的に照らして適切かという事を説いて
既に>>163の妄想は終了。となっているので、別にこの先の議論は不要。

それに、議論のベースが間違っている。そもそもこの問題は単純に
雇用の喪失を国際比較をするような内容ではない。他国と比較しても、
一時的な地域経済状況や、雇用制度(>>165が言うような内容)も、
雇用の流動性、社会保障、年金その他のシステムも違うしね。



ここまで見た
  • 171
  •  
  • 2012/07/18(水) 09:28:58.77
>>170
「古すぎる根拠」もなにも、データを示せないのなら、根拠そのものを示せないのだが。
「引用文献の本筋」をどんな面白い読み方をしたかは不明だが、
データそのものの読み方を引用文献どおりに解釈しなければいけない訳ではない。
データはデータ。
てか、ホントに170はどういう読み方をしたんだ。
「日本の産業空洞化は、懸念されているほど全面的でもなければ
ダメージも大きくないかもしれない」が結論だろう。


ここまで見た
  • 172
  •  
  • 2012/07/18(水) 09:35:47.36
>>170
>そもそもこの問題は単純に雇用の喪失を国際比較をするような内容ではない。

苦しい事いってんな。仮に「産業空洞化」だけを論じているなら100歩譲って
それで良しとしよう。
それだけではなく「日銀に問題がある」という認識なんだろう。
それは他国と比べて問題があるという話じゃないの。
金融政策だけ他国と比べて、産業空洞化については"他国と比較しても意味がない"。
終わってるスレだな、おい。

ここまで見た
  • 173
  •  
  • 2012/07/18(水) 09:42:07.46
なお、2000-2008年は
円ドルは同水準
http://fxdata.ehoh.net/jpy.html
実効実質為替レートは円安
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5072.html
になっている。だから「円高なのに空洞化が進まなかった」ではなく
「日銀の金融政策のおかげで空洞化が進まなかった」とも読める。

ここまで見た
  • 174
  •  
  • 2012/07/19(木) 19:27:27.96
>>173
一見すると、円は、実質実効為替レートで見れば、円高では
ないように見えるが、
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

やっぱり、円は、実質実効為替レートで見ても、超円高である
ことには、変わりは無い。
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html



ここまで見た
  • 175
  •  
  • 2012/07/24(火) 01:55:49.14
基軸通貨は、ドル円だから
ほとんどの決済はドル決済、
たとえ円建て決済している企業があったとしても
ほかの企業が基軸通貨ドルで決済してくるので
國際間競争が激しい外需の企業では
ドル円のレートがもろに外需需要の増減や企業決済に影響してくる

実質実効為替レートなどほとんど使い物にならない
金融の流れや企業決済など実践をしらない
空想化経済学者が単に使うものでしかない
参考にならない不要物である。



ここまで見た
  • 176
  •  
  • 2012/07/24(火) 16:14:18.58
日本のバブル崩壊以降の経験を踏まえ、金融緩和だけでは問題は解決できず景気の本格回復にはバブル期に蓄積された過剰を一掃する構造改革が不可欠との持論を主張
「バブル期に蓄積された『過剰』の整理にメドがつかない限り、力強い経済成長を取り
戻すには至らないことは、冷厳な事実」と指摘=白川日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17607720101011


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  • 177
  •  
  • 2012/07/24(火) 22:41:14.43
もう日本人は物作るのやめて
国民全員バカでも出来る
銀行、保険、商社でもやるか
その代わり外貨が稼げなくなって
外国から資源も買えなくなるけど


フリックラーニング
フリック回転寿司
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