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  • 2022/05/28(土) 14:46:54.86
前スレ

幽遊白書強さ議論スレ 21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1618650865/

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  • 2023/12/28(木) 13:43:53.32
桑原は雪菜もなしで。

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  • 2023/12/30(土) 16:38:59.40
満たされないんですよ ずっとね

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  • 2023/12/31(日) 09:53:49.36
戸愚呂「なんで俺に命乞いした鈴木が幻海にちょっと鍛えられただけでいきなりS級になるのかねぇ」

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  • 2024/01/02(火) 08:04:55.25
技を超えた純粋な強さ
それがパワーだ!!

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  • 2024/01/11(木) 22:19:31.35
原作典拠とは言うけど、幽遊末期は富樫が持病で苦しんでたそうで
かなり適当に描いてたからな・・・

ちなみに「蔵馬が時雨に苦戦した」ってのは特におかしな部分でいろいろ考察されてる
なんせ時雨は「躯の七十七人の部下で最も弱い奴」だし
それに対して躯のナンバー2の「奇淋」の妖力値8万9500だし飛影は筆頭戦士になってる
さらに蔵馬は「鈴駒、陣、凍矢、酎、死々若丸、鈴木」の6名を10万以上の妖力値を達成させた
なので、彼らは「奇淋(きりん)」を超えてる筈・・・
それなのに蔵馬が時雨に苦戦したっていうので蔵馬の低評価に繋がってるけど
こういうのは正直、富樫が適当だっただけで深い意味はないと思う
連載終了間際の富樫先生は持病の悪化で絵も雑かつ適当になり
話しやパワーパランスも行き当たりばったりかつ投げやりで適当に描いてたとしか言い様がない

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  • 2024/01/16(火) 01:41:59.42
そこは飛影との闘い以降時雨も修行して強くなったと理解していたな。

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  • 2024/01/16(火) 06:21:53.45
おみごと

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  • 2024/01/16(火) 22:31:33.34
>>2
1位 海藤様 〜決着〜

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  • 2024/01/16(火) 22:33:29.22
>>375 S×100級•海藤様 〜決着〜

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  • 2024/01/16(火) 22:35:16.03
海藤優
「負けたことないから分かんないな」

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  • 2024/01/18(木) 00:43:03.83
>>375
荒らしのオナニーランクはキモイだけだぞ

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  • 2024/01/18(木) 04:14:28.39
戸愚呂は幻海と結婚してたらうまい食事と適度な運動でアッサリSクラスになってたから冨樫の言いたいことは昔の女や古女房は大事にしろというメッセージ

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  • 2024/01/18(木) 16:49:42.62
海藤様>無限大>戸愚呂弟
〜決着〜

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  • 2024/01/19(金) 19:03:48.10
海藤いわく

「オレの領域(テリトリー)の中で“言ってはいけないこと”を言うと
魂をとられるんだよ たぶんそいつが世界最強の戦士でもね・・・」

「飛影くんて言ったっけ キミ剣技と妖術拳法のすごい使い手だってねェ 
だけどオレの領域(テリトリー)の中じゃキミ ただのチビだぜ」

「魂だけはさぁ〜鍛えようがないよね・・・美しく「もろい これにさわれる者がちょっと力を込めただけでたやすく握りつぶすことができる
少しだけひっかいてみようか? ・・・・・・とか考えてみたくなるよね
一体どうなるか」

まあ、当時の桑原や飛影に勝ってるし
能力さえ発動すれば最盛期雷禅にも勝てるのは間違いない

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  • 2024/01/19(金) 19:13:22.21
「奇淋」についてだけど
アニメの話しではあるが魔界トーナメントで鈴木をぶっ飛ばしているし、
原作でも「打倒躯」とか御大層な事を言ってるし、
飛影に筆頭戦士の座を奪われた事に発奮し相当な修練をしてきて
かなりパワーアップをしたんだと思う
原作での描写がないのは残念だが
躯の強さを側に居て十分知ってる彼が「打倒躯」なんて言うって事は
相当な実力向上と自信があったんだろう
それを思えば、雷禅の旧友クラスになってたかもしれない
逆に言えば奇淋と時雨以外の躯配下戦士たちは何やってたんだとも思うが

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  • 2024/01/20(土) 21:06:35.62
ミノルと特防隊はA級じゃないの?
武術会後のゆうすけが勝てないミノルとヨウコより強い特防隊

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  • 2024/01/20(土) 21:36:02.03
鈴木と田中って何が違う?

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  • 2024/01/20(土) 22:09:25.10
ミノルは幽助の感情補正が入らないように闘ってたから
幽助は80%を圧倒したが100%には歯が立たなかった時の強さのはず。

この幽助に機転効かされて馬乗りパンチされたから
本当に80%と同じくらいの実力と見ている。

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  • 2024/01/20(土) 22:30:18.75
武術会からゆうすけの地力自体も上がってるような気がするけどなあ
特防隊はB上〜A中クラスな気がする

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  • 2024/01/24(水) 17:43:17.38
裂 破 風 陣 拳 ! !

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  • 2024/01/26(金) 11:32:35.11
幽遊白書ってインフレやキャラ増しが丁度良いよなぁ
ワンピは覇気とか懸賞金が上がりすぎ

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  • 2024/01/26(金) 14:01:06.00
>>417
田中は強く、鈴木は美しい

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  • 2024/01/27(土) 00:13:10.35
>>419
特防隊がA中もあるなら「力を合わせたらA級にも立ち向かえる」みたいな表現はしない
格下B級の集まりかA級下位が数人いるかどうかだろう

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  • 2024/01/27(土) 17:41:43.45
>>423
特防隊が総力をあげてギリギリ倒せる強さがA級最上位なのと、単独で元A級蔵馬を追い詰めた奴がいるから、特防隊トップクラスはA級中位だと思う。

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  • 2024/01/27(土) 21:57:13.41
武術会の戸愚呂チームメンバーB級と他チームメンバー良くてC級上位
勝負を見るにランク下だと複数でかかっても
話にならないレベルで負けてる。

特防隊も個人差あるだろうが
戦闘特化タイプはA級に行ってるだろうと思われる
と他の

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  • 2024/01/29(月) 00:17:44.27
>>424
特防隊がA級最上位を倒せる描写なんてなくね?
あと妖狐蔵馬が特防隊に追い詰められたのは隊員個人の実力じゃなく組織力とかそういうな
長期間にかけて消極的な戦い方をして消耗させるだったかもだからまともな戦闘をしたのかすら怪しい

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  • 2024/01/31(水) 20:55:41.63
>>426
特防隊が総力をあげても対応できない妖怪がS級になるのだから、対応できる上限は自動的にA級最上位になるのでは。

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  • 2024/02/10(土) 09:59:43.85
>>421
インフレ抑制のための仙水編の能力設定だったんだろうな
たとえばテリトリー内なら飛影の攻撃すら一般人のチー牛海藤でも無効化出来るなんて最たるもの
しかし冨樫なのか編集者の都合なのかはたまた読者ウケが悪かったのか不明だけどその辺面倒臭くなったのかすぐそんな設定無くなって魔界編に突入したね

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  • 2024/02/10(土) 11:17:35.16
ぐっ

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  • 2024/02/10(土) 11:22:33.06
海藤のテリトリー内では魔界最強クラスの妖怪でも封じられるのか、ある程度の上限があるのか? それすらわからんな。

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  • 2024/02/11(日) 13:51:34.88
海藤のテリトリー(半径10m)だから
スナイパーや飛び道具、遠距離の攻撃で能力は破れて勝てる

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  • 2024/02/11(日) 14:15:45.35
部屋中に毒ガスを蔓延させたり、植物を使って殺すことも出来る
戸愚呂が80%になって観客が溶けしてたみたいに、妖気を放って蒸発させたり倒し方はいろいろありそうw

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  • 2024/02/13(火) 02:54:27.27
首くくり島に向かう船の上の段階だと覆面こと幻海が1番強いのか?
幻海がめずらしく自分から戦いに行ったが
各チーム最強と思われるやつを選ぶ
ってセリフに対応したのかな。

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  • 2024/02/13(火) 08:26:32.38
船上の妖怪は一番強くてもD級下位だろうしねw
ゆーすけは寝てたけど、あの段階だと覆面が一番強いかな
大会は戸愚呂一強

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  • 2024/02/13(火) 15:53:49.56
飛影は転生する時にランクがガクッと落ちたけど
戸愚呂の転生もデメリットあったんかね?
純粋な強さを求めてB級は切ないな
人間界って時点で成長に縛りがあるのかも知れんが

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  • 2024/02/13(火) 15:56:48.92
>>427
仙水がS級ギリなら単純な力比べなら特防隊の総力でなんとかなりそうだけど
仙水って戦闘力(霊力)以上に色んな引き出し持ってて強いイメージ
病気無しで修行続けてたらもっと良いところまで行けた気がする

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  • 2024/02/13(火) 17:28:46.61
豚尻をデコピンで頭破壊
戸愚呂を倒した幽助は、木戸を殴っても頭破壊出来ない、風圧だけで倒せないとか弱すぎ。
テリトリーって言っても生身の人間なわけだし。

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  • 2024/02/13(火) 20:21:25.76
物理だけは元A級も驚愕するレベル、ただし放出系の技などがなく絡め手・ハメ手にやられるためB級上位判定とか? 直線番長みたいなもんだ。

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  • 2024/02/14(水) 14:42:22.03
最後の酎ってすごく腕を上げてるって言われてたし
大会時の幽助より強いんかな?
時間経ってるから幽助ももっと強くなってるんだろうけど
幽助にはその強さの描写が無いからランキング的には酎に抜かされてるよな

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  • 2024/02/14(水) 17:34:20.20
幽助って魔界のトーナメント終わってから人間界にもどって始末屋やラーメン屋やってるし
単純な戦闘技術の伸びはなさそうだけど。

黄泉への雪辱は誓ってるから何かしらやってるかね。

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  • 2024/02/15(木) 16:29:50.96
幻海って全盛期はB級なのか
それと互角の戸愚呂も人間の頃からB級って事になるのか
まぁB級下位くらいなんだろうけどそれでもB級上位にしかなれないなら
あんまり転生した意味ないな

転生して弱くなってBまで這い上がったのか
人間界の手術が粗悪で欠陥品みたいな妖怪になったのか
どちらにせよ他の武術会メンバーにアッサリ抜かれて可哀相やね

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  • 2024/02/15(木) 16:31:58.15
魔界の3国も設定ミスッてるとしか思えない躯陣営以外は
S級は貴重だったりするから武術会メンバーもA級止まりで良かったな
それならギリA級疑惑のある戸愚呂さんも報われたろうに

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  • 2024/02/16(金) 18:53:18.88
酎は元々幽助と互角で肉体の強さなら陣より上かもしれないから相当強い
武術会メンバーで一番なら酎だろうな

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  • 2024/02/16(金) 19:21:00.22
>>391方式で測定すれば
酎はOPが高いし、鈴駒はSPが高いのだろうね。

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  • 2024/02/16(金) 19:54:05.18
魔界は広くて深い、戸愚呂のインフレを感じさせないくらいの絶望するくらいのS級妖怪がいれば納得いったなぁ
後半適当すぎんか?w
戸愚呂よりインパクトがないのにインフレだけだすなw飛影S級時にモブがA級とかw
仙水の知性が乏しいC級妖怪が乱堂朱雀より格上とか、魔界にいればS級説w

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  • 2024/02/17(土) 08:27:33.75
割とマジで躯の部下70名前後と武術会メンバーがA級だったら
結構バランス取れてたと思う
雷禅の仲間がS級揃いなのは納得できるし

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  • 2024/02/17(土) 08:36:07.91
いやでもそれを言ったらやっぱ戸愚呂B級が失敗だわ
戦闘力が可変式だから80%までしか統計取ってないとか
100%の時はA級だったってフォローしていれば全然違った
それでも武術会メンバーの奴いきなり強くなり過ぎじゃね?って疑問は残るが

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  • 2024/02/17(土) 08:43:33.79
>>441
B級だかA級如きでひどく腹が減るっておかしいから
やっぱ妖怪の転生自体に無理や欠陥があったようにも思える
それなら純正妖怪に負けてるのも納得かな?

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  • 2024/02/17(土) 17:37:02.44
でこぴんで豚尻の頭破壊したのがB級だってのか?
だったら最高だったw

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  • 2024/02/17(土) 20:21:49.03
あ ん

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  • 2024/02/20(火) 18:17:31.79
>>449
つまんね

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