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  • 2015/01/12(月) 13:20:42.26
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

2人用ゲームに関しては専用スレもあります。
◆2人用ボードゲーム専用スレ 5◆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1390451763/
同人ゲームについてはこちら。
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1402681320/
ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状については裏話スレへ。
卓上ゲーム★裏話・噂話 17
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1414590496/
ゲーム会のマナーに関する話題は愚痴スレへ。
愚痴を吐いてスッキリするスレ4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1408941486/
前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その169◆ [転載禁止]・2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1419588485/l50

尚、卓上ゲーム板では荒らし対策のためage進行を推奨しております。
メール欄を空白にすることでIDを表示することができます。
IDを表示している荒らしは少し手間ですが現れるたびにIDをNG設定しましょう。
IDを表示せず荒らしに加担、もしくは自演と思われるレスへの対策として、専用ブラウザなどでNGIDに「???」を追加するなどし、レスを非表示にしましょう。
この対策により、まともな内容のレスであってもsage進行であればスルーされることがあります。お気をつけください。

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  • 732
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  • 2015/01/23(金) 20:17:23.59
あ、クレムリンのことじゃないからな。。。

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  • 2015/01/23(金) 20:17:58.00
国産・同人信者にありがちなのがちらほら出て来たな
己を責められて反論するかのごとく
>>721みたいに面白いと庇いだしたり
>>725のように他のゲームと天秤に掛けてきたり

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  • 734
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  • 2015/01/23(金) 20:20:45.36
庭づくりゲームのコンポーネントがもてはやされてるけどあんな雑な塗装で石と言われても・・・色も派手だし。

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  • 735
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  • 2015/01/23(金) 20:21:27.48
他のゲームと対比してどっちが面白いか述べるのは至極当たり前だろ

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  • 736
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  • 2015/01/23(金) 20:22:41.50
クレムリンはシベリアに送られたり、粛清されたり
ストレスで心臓発作になったりするのを笑い飛ばすゲームだから(震え声

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  • 737
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  • 2015/01/23(金) 20:25:05.79
クレムリンはアイマス動画見て満足したクチ

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  • 738
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  • 2015/01/23(金) 20:50:16.43
>>735
じゃあ枯山水がどのゲームと比べてそんなに面白いの?

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  • 739
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  • 2015/01/23(金) 20:52:44.98
あの値段なら重量級ゲームを期待するけどね
結局いくら安くても積んでたら意味ないしテーマやコンポで遊んでもらいやすいのは利点だと思う

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  • 740
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  • 2015/01/23(金) 21:07:26.56
結局枯山水の話をまとめると
・コンポーネントが良くコレクター心を刺激する
・高くてそれなりに面白いが同価格帯の名作ゲームほどではない
・1回やれば満足するのでリプレイ性は低い
・例のごとく一部の声の大きい人達が宣伝&過剰な擁護

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  • 741
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  • 2015/01/23(金) 21:21:33.50
あーカヴェルナで6pkayers↑やってみてぇ

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  • 742
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  • 2015/01/23(金) 21:24:36.61
国産ゲームが売れたら困る人って多いんですね(´Д` )

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  • 743
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  • 2015/01/23(金) 21:31:41.86
>>742
別に売れるのは構わんけど絶賛されるほど面白くなければ叩かれるのは当然でしょ。
そして国産・同人好きは評価に下駄履かせ過ぎでうるさいし。

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  • 744
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  • 2015/01/23(金) 21:35:53.35
高くてそれなりに面白いが同価格帯の名作ゲームほどではない

ってより明らかに中量級のゲーム内容で8000円するから悩むってかんじ。1時間ちょいで終わってこの価格のゲームあんまりないから

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  • 745
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  • 2015/01/23(金) 21:39:54.00
遊んだことはないけどクレオパトラと建築士がそんな感じか?

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  • 746
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  • 2015/01/23(金) 21:52:59.85
たしかにあれは豪華で定価も高くて評価はそこそこだね
しかし今新品でも安けりゃ5000円切るんだよなぁクレオパトラ

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  • 747
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  • 2015/01/23(金) 22:13:34.19
同価格帯のゲームと比べて名作には及ばないと言われても、
価格帯半分の凡作にも劣るような気がするけど

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  • 748
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  • 2015/01/23(金) 22:20:07.82
国産ゲームが売れるとその分の資金が輸入ゲームに流れなくなって、
ただでさえ日本に入ってくるゲーム少ないのがさらに減る可能性あるから半端な内容のゲームが売れるのは面白くない層もいるんだよ
枯山水は初見の相手には大うけするゲームだけど、リプレイ性はマジで低いから興味あるけど価格に抵抗ある人はマジで熟考したほうがいいよ

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  • 749
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  • 2015/01/23(金) 22:33:17.11
>>746
あれ売ってるころは海外で18ドルとかで売ってて、当時ドルも安かったから
単品で輸入しても3600円くらいだった
今絶版らしくて海外でも70〜90ドルくらいになってるわ
このへんは海外も日本も一緒だなw

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  • 750
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  • 2015/01/23(金) 22:33:37.32
国産ゲームの絶賛=モンドセレクション金賞くらいの胡散臭さ

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  • 751
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  • 2015/01/23(金) 22:47:50.34
あの程度で面白いとか言われたら
他も大して面白くないんだろうなと
思われるだろ。

はっきり言って迷惑。

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  • 752
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  • 2015/01/23(金) 22:50:35.66
>>748
同意。枯山水は自分も一回プレーしたけど、一回で十分だと思った。
またプレーしたいとは思わん。

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  • 753
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  • 2015/01/23(金) 22:51:19.56
ほんとに過剰反応でてきてわろた

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  • 754
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  • 2015/01/23(金) 22:53:02.24
枯山水の裏でナヴェガドールも入荷されまくってるけど面白い?普段2人なんだよなー
レビュー見たらどこも絶賛で思わずポチってしまいそうなので欠点聞きたい

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  • 755
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  • 2015/01/23(金) 22:55:53.96
>>754
二人だと、長崎まで開拓されにくく、収束しにくかったような……

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  • 756
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  • 2015/01/23(金) 22:56:15.08
>>728
ばっか アグリコラを手放すとはどういうことだ
買い直せ
そもそもお前のレスでtreasurechestに興味持って、即蹴りした俺は、大満足だコラ

アグリもカヴェルナも絶賛ソロプレイ中だ

サファイアは彼女か嫁にやれ
26年はイケるだろ こんちくしょー

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  • 757
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  • 2015/01/23(金) 22:56:47.37
枯山水は作庭家(特殊能力)カードの強さのバランスが悪い
また庭園の勝利点が製作難易度と見合ってないものがある
だがそれでも面白い、というかゲーム中のワクワク感が強い

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  • 758
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  • 2015/01/23(金) 23:09:29.95
枯山水はモチーフとコンポーネントからのロールプレイが楽しいだけで
得点計算とかの上物が邪魔

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  • 759
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  • 2015/01/23(金) 23:10:08.78
>>754
二人プレイ前提なら他のゲーム買った方が良いよ

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  • 760
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  • 2015/01/23(金) 23:10:57.21
>>757
作庭家の能力差は確かにあると思うけど
あれ一回限りの使い捨て能力だからそんなに影響したことないな。

庭園の難度はかなり違うと思う。
あきらめて普通に庭造った方が点伸び易いのがある。

ワクワク感とかはぶっちゃけ初回だけだったかなぁ。
結構な回数やってるけ、あれの楽しさってプレイ中の会話が楽しい類だ。

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  • 761
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  • 2015/01/23(金) 23:18:05.37
>>744
似たような理由でフリートコマンダーとオロンゴは見送ったなぁ
つってもオロンゴは割引きがないからってのが主だけど

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  • 762
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  • 2015/01/23(金) 23:21:46.78
>>755 >>759
ありがとう買わない決心がついた…あぶないあぶない

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  • 763
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  • 2015/01/23(金) 23:22:32.01
>>746
ヤフオクだと5000円切るね

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  • 764
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  • 2015/01/23(金) 23:23:23.74
いつの間にかiogmにドミナントスピーシーズ再入荷してんのね。オクで10k越えしてたけど買わなくて良かった。

それと、魔法にかかったみたいの新版情報きたね。これで前スレの再販の噂に信憑性出てきたな。
正体隠匿の傑作、結局何だったんだろう?やっぱクランスかな?

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  • 765
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  • 2015/01/23(金) 23:27:16.80
つうかもったつけずにさっさとタイトル公開しろよと言いたい、テンデイズも今日絶版カードゲーム再販するよって流してたけどやっぱりタイトル非公開

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  • 766
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  • 2015/01/23(金) 23:33:42.68
フリートコマンダーはロマン代が高いんだよ…宇宙艦隊戦に憧れて育つ男は多いんだよ

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  • 767
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  • 2015/01/23(金) 23:48:03.55
そういえば確かにナビゲーターは長崎行かないと終わらないのが
微妙に収束性悪いかなと思ってた
なにかいいヴァリアントは無いかな?
長崎着いた人に何かボーナスがあってもいいんじゃないかと思うんだが

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  • 768
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  • 2015/01/23(金) 23:59:50.54
>>767
ちょっと前にも同じ事言ってなかったか?
長崎いかなくても終了すること判ってていってる?
そもそも長崎に行く趣旨のゲームじゃないし。

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  • 769
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  • 2015/01/24(土) 00:04:50.76
長崎ボーナスなかったっけ?
航海トークン多めにもらえるとか?
うろおぼえだが

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  • 770
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  • 2015/01/24(土) 00:06:06.07
>>767
建物切れでも終了するし航海マーカーがメインの得点源の人は普通に長崎行った方が点数伸びるから収束性は何ら問題ないでしょ

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  • 771
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  • 2015/01/24(土) 00:15:10.10
>>769
ボーナスは無いよ。
むしろ長崎は船が2隻沈むからボーナスどころか他の海域進むよりマイナス。

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  • 772
  •  
  • 2015/01/24(土) 00:16:53.05
>>768
違う勝ち方やり方があるにしろ
流石に趣旨は長崎に行くゲームだろ

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  • 773
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  • 2015/01/24(土) 00:16:59.95
テンデイズの絶版カードゲームはTWINSと予想。タナカマ店長大好きだし、ゼロ・インフェルノとクニチーのカードゲームの流れじゃないかな?

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  • 774
  •  
  • 2015/01/24(土) 00:19:17.44
まあ航海以外が勝ち筋のプレイヤーも
フラグ切りの為に基本長崎の手前に待機させとくよね

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  • 775
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  • 2015/01/24(土) 00:24:56.49
コンコルディアの拡張マップ買いたかったが本体を数回しかしてないし買っても積むだけだからスルー…という名の我慢
棚は少しでもスペース欲しいしな

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  • 776
  •  
  • 2015/01/24(土) 00:28:42.16
>>772
大航海時代をテーマにしててプレイヤーは各分野の有力者で様々な方法で国に貢献するのが目的であって航海が目的のゲームじゃないでしょ

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  • 777
  • Mr.スコラン江戸
  • 2015/01/24(土) 00:34:22.35
さあこれからゲームで、また世界を滅ぼしてやるぜ
昨日なんて4回も人類を病魔の絶望の淵においやってやったからな
「パンデミック」でな
つうか初心者モードで勝率たった1割なんだが
ちょっとイベントカードの使い方条件、ルールミスで厳しくしすぎてたとこもあるが改めてもやっぱり負ける
もう敗北しすぎて、現状で何のカードが出てるかメモったり対策練ったりズルするわ

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  • 778
  •  
  • 2015/01/24(土) 00:39:36.79
大航海時代テーマだしフロンティア目指して先へ先へ行きたくなるのは人情でしょ
まあ教会とかのが強くて航海戦術は割と罠なんだけどw

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  • 779
  • 751
  • 2015/01/24(土) 00:49:39.24
>>768
建物全部購入されたら終わるんだっけ、忘れてたわ
一回王の恩恵トークン使ったヴァリアントについて質問したけど、同じことではないな

でもやっぱり船2隻失うし何かあってもいいかな〜と思う…
身内でしかやらないし自分で考えて提案してみようかな

ここまで見た
  • 780
  •  
  • 2015/01/24(土) 00:57:18.59
しかしプエルとかよりもより少数派が勝ち易い仕様になってるから慣れてくると意外と長崎のが勝てたり

ここまで見た
  • 781
  •  
  • 2015/01/24(土) 01:04:06.65
>>779
下手にボーナス付けてバランス変わると肝心のロンデルがちゃんと機能しなくなりそう。
拡張入れるともう少し航海する利が出てくるんでなかったっけ?

ここまで見た
  • 782
  •  
  • 2015/01/24(土) 04:12:53.55
>>777
初心者レベルでルールミス無ければほぼクリア出来るはず。
まだルールミスしてるんじゃね?
山札の作り方を間違えてるとか。

ここまで見た
  • 783
  •  
  • 2015/01/24(土) 04:17:10.90
アグリコラ、カヴェルナ、プエルトリコ

この三大ワカプレを全くやったことないんですが、どれがおすすめですか?

基本プレイ人数は2〜3人で、二人でしか集まれないことも多いので二人でも楽しめるものが嬉しいです
ワカプレはボードゲームアリーナでプレイしたタルギのみなのでほとんどやったことありません

お絵かきランド
フリックゾンビ
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