◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その170◆ [sc](★0)
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- 2015/01/12(月) 13:20:42.26
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ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
2人用ゲームに関しては専用スレもあります。
◆2人用ボードゲーム専用スレ 5◆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1390451763/
同人ゲームについてはこちら。
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1402681320/
ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状については裏話スレへ。
卓上ゲーム★裏話・噂話 17
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1414590496/
ゲーム会のマナーに関する話題は愚痴スレへ。
愚痴を吐いてスッキリするスレ４
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1408941486/
前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その169◆ [転載禁止]・2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1419588485/l50
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- 716
- 2015/01/23(金) 19:03:31.01
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枯山水ってそんなに良ゲーなの？
ゲーム自体はゲムマで頒布されてるくらいのクオリティのイメージなんだけど結構面白いのかな
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- 717
- 2015/01/23(金) 19:05:29.25
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バネストって品切れおおいな
もっと仕入れて欲しい
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- 718
- 2015/01/23(金) 19:10:49.20
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>>716
流石に同人ゲーレベルではない
ただ値段分ほど面白いかっつーと見て分かる通りコンポネで値段高くしてるからまあアレなんだけど
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- 719
- 2015/01/23(金) 19:25:56.73
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枯山水はあのコンポーネントじゃなきゃ此処まで成功しなかったと思う
コンポーネントとゲームシステムが良く合っててゲームの目で見て楽しむ部分を大きく引き上げてる
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- 720
- 2015/01/23(金) 19:32:07.34
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枯山水のゲーム内容は巷に溢れる同人ゲーと同じぐらい､コンポーネントは豪華だけどね
国産を贔屓する人じゃないなら、普通にドイツゲー買ってた方が金額当たりの満足度は高いな
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- 721
- 2015/01/23(金) 19:43:06.93
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安いゲームでそこそこの満足感を得るか
高いゲームでよりよい満足感を得るかともいう。
生産数が少ないものあるけど
売れているというのは面白さの指標でもあるからね。
誰も高い金出してつまらないゲーム買ったりしないよ。
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- 722
- 2015/01/23(金) 19:46:15.88
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>>716
まあ普通。悪くないが値段に見合うとは考えないほうがいい
国産で品薄でコンポーネントにこだわってる
そういう所に魅力を感じるならアリ
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- 723
- 2015/01/23(金) 19:46:58.41
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おれは十分面白いと思ったわ枯山水
確かに5800円くらいなら絶賛しても良かった程度には値段がネック
でも石の出来がいいので仕方ない
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- 724
- 2015/01/23(金) 19:50:05.42
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>>721
コンポーネントの立派さならまだしも値段と面白さは正比例しない
当たり前だろ？
つまらないとはいわないけど、ゲーム会で一回やれたら十分程度かなー
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- 725
- 2015/01/23(金) 19:52:17.12
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2000売れれば大ヒットって市場であの値段で1000近く捌いてて更に増産するって言ってるんだから大成功でしょうよ
同人ゲームでは真似出来ないし、下手なドイツゲームよりも売れてるよ？
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- 726
- 2015/01/23(金) 19:57:56.97
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ステマに大成功してウッハウハ
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- 727
- 2015/01/23(金) 20:05:04.38
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河原で拾った石を売るのが商売の基本だしな
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- 728
- 2015/01/23(金) 20:13:09.73
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>>694
アグリコラはカヴェルナ買ったから手放したんだ
ほかにありませんかね？
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- 729
- 2015/01/23(金) 20:15:23.81
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それを知ってどうするのかを言えば
皆の士気も上がるかもしれんぞ
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- 730
- 2015/01/23(金) 20:15:32.63
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クレムリンはどうよ
楽しめてる？
一回だけやったけど一方的になりすぎてようわからんかった
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- 731
- 2015/01/23(金) 20:16:52.33
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一言でいうとめちゃ豪華なコンポで遊ぶ
こねくり回したカルカソンヌ
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- 732
- 2015/01/23(金) 20:17:23.59
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あ、クレムリンのことじゃないからな。。。
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- 734
- 2015/01/23(金) 20:20:45.36
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庭づくりゲームのコンポーネントがもてはやされてるけどあんな雑な塗装で石と言われても・・・色も派手だし。
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- 735
- 2015/01/23(金) 20:21:27.48
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他のゲームと対比してどっちが面白いか述べるのは至極当たり前だろ
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- 736
- 2015/01/23(金) 20:22:41.50
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クレムリンはシベリアに送られたり、粛清されたり
ストレスで心臓発作になったりするのを笑い飛ばすゲームだから（震え声
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- 737
- 2015/01/23(金) 20:25:05.79
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クレムリンはアイマス動画見て満足したクチ
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- 738
- 2015/01/23(金) 20:50:16.43
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>>735
じゃあ枯山水がどのゲームと比べてそんなに面白いの？
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- 739
- 2015/01/23(金) 20:52:44.98
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あの値段なら重量級ゲームを期待するけどね
結局いくら安くても積んでたら意味ないしテーマやコンポで遊んでもらいやすいのは利点だと思う
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- 740
- 2015/01/23(金) 21:07:26.56
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結局枯山水の話をまとめると
・コンポーネントが良くコレクター心を刺激する
・高くてそれなりに面白いが同価格帯の名作ゲームほどではない
・１回やれば満足するのでリプレイ性は低い
・例のごとく一部の声の大きい人達が宣伝＆過剰な擁護
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- 741
- 2015/01/23(金) 21:21:33.50
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あーカヴェルナで6pkayers↑やってみてぇ
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- 742
- 2015/01/23(金) 21:24:36.61
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国産ゲームが売れたら困る人って多いんですね(´Д` )
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- 743
- 2015/01/23(金) 21:31:41.86
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>>742
別に売れるのは構わんけど絶賛されるほど面白くなければ叩かれるのは当然でしょ。
そして国産・同人好きは評価に下駄履かせ過ぎでうるさいし。
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- 744
- 2015/01/23(金) 21:35:53.35
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高くてそれなりに面白いが同価格帯の名作ゲームほどではない
ってより明らかに中量級のゲーム内容で8000円するから悩むってかんじ。1時間ちょいで終わってこの価格のゲームあんまりないから
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- 745
- 2015/01/23(金) 21:39:54.00
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遊んだことはないけどクレオパトラと建築士がそんな感じか？
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- 746
- 2015/01/23(金) 21:52:59.85
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たしかにあれは豪華で定価も高くて評価はそこそこだね
しかし今新品でも安けりゃ5000円切るんだよなぁクレオパトラ
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- 747
- 2015/01/23(金) 22:13:34.19
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同価格帯のゲームと比べて名作には及ばないと言われても､
価格帯半分の凡作にも劣るような気がするけど
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- 748
- 2015/01/23(金) 22:20:07.82
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国産ゲームが売れるとその分の資金が輸入ゲームに流れなくなって、
ただでさえ日本に入ってくるゲーム少ないのがさらに減る可能性あるから半端な内容のゲームが売れるのは面白くない層もいるんだよ
枯山水は初見の相手には大うけするゲームだけど、リプレイ性はマジで低いから興味あるけど価格に抵抗ある人はマジで熟考したほうがいいよ
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- 749
- 2015/01/23(金) 22:33:17.11
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>>746
あれ売ってるころは海外で18ドルとかで売ってて、当時ドルも安かったから
単品で輸入しても3600円くらいだった
今絶版らしくて海外でも70〜90ドルくらいになってるわ
このへんは海外も日本も一緒だなｗ
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- 750
- 2015/01/23(金) 22:33:37.32
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国産ゲームの絶賛＝モンドセレクション金賞くらいの胡散臭さ
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- 751
- 2015/01/23(金) 22:47:50.34
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あの程度で面白いとか言われたら
他も大して面白くないんだろうなと
思われるだろ。
はっきり言って迷惑。
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- 752
- 2015/01/23(金) 22:50:35.66
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>>748
同意。枯山水は自分も一回プレーしたけど、一回で十分だと思った。
またプレーしたいとは思わん。
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- 753
- 2015/01/23(金) 22:51:19.56
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ほんとに過剰反応でてきてわろた
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- 754
- 2015/01/23(金) 22:53:02.24
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枯山水の裏でナヴェガドールも入荷されまくってるけど面白い？普段2人なんだよなー
レビュー見たらどこも絶賛で思わずポチってしまいそうなので欠点聞きたい
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- 755
- 2015/01/23(金) 22:55:53.96
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>>754
二人だと、長崎まで開拓されにくく、収束しにくかったような……
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- 756
- 2015/01/23(金) 22:56:15.08
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>>728
ばっか アグリコラを手放すとはどういうことだ
買い直せ
そもそもお前のレスでtreasurechestに興味持って、即蹴りした俺は、大満足だコラ
アグリもカヴェルナも絶賛ソロプレイ中だ
サファイアは彼女か嫁にやれ
26年はイケるだろ こんちくしょー
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- 757
- 2015/01/23(金) 22:56:47.37
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枯山水は作庭家（特殊能力）カードの強さのバランスが悪い
また庭園の勝利点が製作難易度と見合ってないものがある
だがそれでも面白い、というかゲーム中のワクワク感が強い
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- 758
- 2015/01/23(金) 23:09:29.95
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枯山水はモチーフとコンポーネントからのロールプレイが楽しいだけで
得点計算とかの上物が邪魔
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- 759
- 2015/01/23(金) 23:10:08.78
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>>754
二人プレイ前提なら他のゲーム買った方が良いよ
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- 2015/01/23(金) 23:10:57.21
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>>757
作庭家の能力差は確かにあると思うけど
あれ一回限りの使い捨て能力だからそんなに影響したことないな。
庭園の難度はかなり違うと思う。
あきらめて普通に庭造った方が点伸び易いのがある。
ワクワク感とかはぶっちゃけ初回だけだったかなぁ。
結構な回数やってるけ、あれの楽しさってプレイ中の会話が楽しい類だ。
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- 761
- 2015/01/23(金) 23:18:05.37
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>>744
似たような理由でフリートコマンダーとオロンゴは見送ったなぁ
つってもオロンゴは割引きがないからってのが主だけど
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- 763
- 2015/01/23(金) 23:22:32.01
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>>746
ヤフオクだと5000円切るね
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- 764
- 2015/01/23(金) 23:23:23.74
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いつの間にかiogmにドミナントスピーシーズ再入荷してんのね。オクで10k越えしてたけど買わなくて良かった。
それと、魔法にかかったみたいの新版情報きたね。これで前スレの再販の噂に信憑性出てきたな。
正体隠匿の傑作、結局何だったんだろう？やっぱクランスかな？
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- 765
- 2015/01/23(金) 23:27:16.80
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つうかもったつけずにさっさとタイトル公開しろよと言いたい、テンデイズも今日絶版カードゲーム再販するよって流してたけどやっぱりタイトル非公開
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- 766
- 2015/01/23(金) 23:33:42.68
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フリートコマンダーはロマン代が高いんだよ…宇宙艦隊戦に憧れて育つ男は多いんだよ
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- 767
- 2015/01/23(金) 23:48:03.55
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そういえば確かにナビゲーターは長崎行かないと終わらないのが
微妙に収束性悪いかなと思ってた
なにかいいヴァリアントは無いかな？
長崎着いた人に何かボーナスがあってもいいんじゃないかと思うんだが
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