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  • 2015/01/09(金) 00:37:42.65
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0(SW2.0)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。

・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

■前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 516 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1420287304/
■関連サイト■
グループSNE http://www.groupsne.co.jp/
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報 https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/contents/sw
SNEのソード・ワールド2.0な日々 http://sw2.blog.shinobi.jp/

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  • 2015/01/17(土) 22:56:33.25
そろそろPT人数ごとの最適スキル構成を考察する必要があるな

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  • 873
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  • 2015/01/17(土) 22:57:42.37
鉄板は有効だけど4人だとねえ…
種族も特技も含めて鉄板だけにはしづらい現状

♀ドワーフライダーとか♀ドワップラーとかやってみたいんだがなあ

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  • 2015/01/17(土) 23:01:34.90
>>869
神官戦士なら拡大数は要らないんじゃね?「耐久力のある神官」とは仕事が違うし

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  • 875
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  • 2015/01/17(土) 23:04:53.69
>>870
デスヨネー

魔導甲冑の存在ガチで忘れてたorz

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  • 876
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  • 2015/01/17(土) 23:05:43.22
>>867 マジか……
純デーモンルーラーの場合絡めた後マルチアクションで何すればいいんだろう

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  • 877
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  • 2015/01/17(土) 23:13:30.22
>>876
手や口は空いてるんだからクロウなりファングなりで攻撃すればいいんじゃ?

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  • 878
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  • 2015/01/17(土) 23:14:04.01
最適な構成なんて環境によるとしか
蛇蝎の如く嫌う人がいる魔法戦士や魔導師すら横伸ばし当然の環境だと視野に入るし
前提から全く違う状態で持論をぶつけ合ういつもの展開になるだけ

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  • 879
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  • 2015/01/17(土) 23:15:56.24
>>872
最適解出すと効率とかうるさいのが沸きそうで困る…
特にここ最近

>>876
純デモルラにMAいるかはおいといてデモンズクロウ生やして殴るとかコマンドキャスト使うとか色々あるかと
同一魔法の重ねがけがダメなだけでデモンズクロウは大丈夫なはず

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  • 880
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  • 2015/01/17(土) 23:16:46.18
>>876
ブラブラ、コマキャス、アストバ、ブラッドスパウト、何でもあるだろう
つーかその悩みデモンズビュートの重ねがけと関係ないのでは?

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  • 881
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  • 2015/01/17(土) 23:16:49.37
まあデモンズビュートは補助動作で手放せないっぽいからそもそも使いにくいけど…

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  • 882
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  • 2015/01/17(土) 23:18:42.56
経験点が限られてる以上最適って器用貧乏とも言えるしなぁ
GMの好みもあるしそのGMだってある程度はPLの嗜好による
スキル獲得を計算するだろうからケースバイケースでしかないって言う気が

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  • 883
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  • 2015/01/17(土) 23:21:31.46
魔法は何時でも補助動作で解除できたと思うけど……解除したら絡み状態はどうなるんだろう、これ。

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  • 884
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  • 2015/01/17(土) 23:23:08.88
GMに今回どんな感じにするー?って聞いてから作るしなあ
俺今回こういうキャラ作るんであとよろしく!
とかやれればいいんだけどね

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  • 885
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  • 2015/01/17(土) 23:28:16.16
絡みも解除だろうな
つまり毎ターンかけて攻撃するかひっぱりあい頑張るかだな

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  • 886
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  • 2015/01/17(土) 23:41:00.60
>>878
だなあ
ウィザードも
・皿メインでコンジャLv2だけありゃいいよ
・皿もコンジャも交互にあげてくよ
・コンジャメインでたまに来る攻撃のために皿とるよ
とかパターンわかれるし卓の状況次第としかいえん…

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  • 887
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  • 2015/01/17(土) 23:42:06.29
>>879
なんというかなんでこんなに
自分の中での最適なバランスのシナリオを想定した
自分の中での最適な編成のPC以外を作成する
PL及びそんなPCが生存可能なシナリオを作成するGMは
認めんって人が多いんだろこのスレ

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  • 888
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  • 2015/01/17(土) 23:43:27.69
>>874
ああそうか回復は他に任せればいいんだthx

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  • 889
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  • 2015/01/17(土) 23:50:43.30
>>887
みんなでキャラ作ったことないんだろうなあ
今回4人なんで回復役やるならウサギのフェアテなとか前衛はガチタンクとスカップラーなとか
あれこれ言われても困PLにしかならんのにねえ

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  • 890
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  • 2015/01/17(土) 23:52:41.67
初歩的な質問なのですがよろしいでしょうか?
自分の卓で複数部位の敵が出てきた時に揉めたのですが
複数部位の敵の部位のうち一部に挑発攻撃をした場合
他の部位は通常通りに挑発してきたキャラクター以外に
攻撃をすることはできますか?
あと、それについてルルブに記述があるなら
どこにあるか教えていただけると助かります
ルルブを探しても見あたらないので....

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  • 891
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  • 2015/01/17(土) 23:53:55.87
グラップラーでもライダー技能は有効なはずなんだよ!SNEはなぜそれを認めん!(棒読み)
と一緒な気がするな最適解云々は

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  • 892
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  • 2015/01/17(土) 23:59:33.72
いったいアンチは何と戦っているんだ…

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  • 893
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  • 2015/01/18(日) 00:02:25.15
ところで最適解以外は認めないみたいな極端な意見どこにあるんだ?

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  • 894
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  • 2015/01/18(日) 00:12:10.97
>>890
近いのは、戦闘特技に関するQ&A→宣言の必要な戦闘特技→Q I -04かな

Q I -04 馬に騎乗している状態で《挑発攻撃(⇒『 I 』225頁)》を行った場合、《挑発攻撃》の効果を受けたキャラクターの攻撃は、馬も対象になりますか?
A I -04  いいえ、攻撃の対象は《挑発攻撃》を行ったキャラクターのみになります。
 同様に複数の部位を持つキャラクターの特定の部位が《挑発攻撃》を行った場合、効果を受けたキャラクターは、その部位しか攻撃の対象に取れなくなります。

複数部位から効果を受けようと、対象にできるのは挑発してきた部位のみ
つまり、基本的には特技の効果は使用者(使用部位)と対象者(対象部位)の1on1効果
まあ、バトマスでなぎ払い+挑発攻撃みたいな例外を除いてだけど

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  • 895
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  • 2015/01/18(日) 00:13:12.70
フェンサー技能の話とかかな?
技能の取得そのもので揉めてる(そして周りが煽る)のは定期的に見かける

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  • 896
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  • 2015/01/18(日) 00:29:02.78
ええと、逆です
例えばキマイラの胴体に挑発攻撃を当てた場合でも
頭などの他の部位は挑発された扱いになるのか否かということです

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  • 897
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  • 2015/01/18(日) 00:42:56.22
>>896
そこは不明なんよねー
挑発攻撃については他にも魔法や特殊能力を「攻撃しなければならない」の「攻撃」に含めていいのかも不明なんよね

ここまで見た
  • 898
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  • 2015/01/18(日) 00:48:42.36
>>895
それフェン殺さんじゃねぇかな・・・

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  • 899
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  • 2015/01/18(日) 00:48:55.50
>>892
グラランとドッペル
好きな方を選べ

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  • 900
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  • 2015/01/18(日) 00:49:46.26
フェン殺ネタを真に受けて困化してしまった子をみるのは・・・・・・心が痛むな

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  • 901
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  • 2015/01/18(日) 00:50:55.52
>>862
miasma
1 毒気,瘴気(しょうき).
2 悪影響,不吉な空気.

辞書は偉大である
なお音はマイアズマの方が近い模様

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  • 902
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  • 2015/01/18(日) 00:52:09.46
>>896
ん?>>894もそれを分かって言ってるみたいだけど
だから「特技は使用者と対象の1・1で完結する」って言ってんだろうし

簡単に言っちゃえば、
複数部位から挑発受けても、挑発した部位にしか挑発効果は乗らず、
逆に複数部位相手に挑発当てても、当てた部位にのみ効果ある
って言ってるわけだろ

一応、魔法の方には
目を封じる魔法を頭部に掛けたらペナは全部位対象になるみたいなのはあるけど、
その場合でも、一部位に効果及ぼしたら全部位に効果ある魔法は、自動的に数拡大とされる
ってルールが下地にあるからだし

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  • 903
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  • 2015/01/18(日) 00:56:03.86
あともうひとつ質問です
回避特化フェンサーを作ったPLがいるのですが、
ボスが完封されてしまうためについつい知能が【高い】のエネミーばかり
出していたのですが、ついにやめてくれと言われました
曰く、挑発攻撃を取得した意味が何もないからとのことです
どうすればよいでしょうか
ちなみにそのPCはシャドウのため、魔法も簡単に抵抗されてしまいます

ここまで見た
  • 904
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  • 2015/01/18(日) 00:58:53.06
>>902
その通りですね、ご指摘ありがとうございます
>>894
気がつかずに申し訳ありません
また、教えていただきありがとうございました

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  • 905
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  • 2015/01/18(日) 01:01:11.79
>>902にあるQ&Aだと
「多部位のキャラが、単部位の敵に挑発攻撃を行った場合」については書いてあっても
「単部位のキャラが、多部位の敵に挑発攻撃を行った場合」については何も書いてないんですが、それは……

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  • 906
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  • 2015/01/18(日) 01:01:33.31
ドワーフがいたら炎攻撃する奴が出なくなるみたいな話だな

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  • 907
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  • 2015/01/18(日) 01:03:28.73
>>903
雑魚をわらわら出して足止めするとか範囲でフェンサーごと複数焼くとかは?

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  • 908
  •  
  • 2015/01/18(日) 01:04:34.77
いまさらこんな質問もなんだけどドラゴンレイド(という展開)ってなに…?
普通のサプリだけあればいいよね?

ここまで見た
  • 909
  •  
  • 2015/01/18(日) 01:06:52.43
>>903
メタで対策は良くないが特化でバランス崩すPLも良くない
データで調整するんじゃなくてGMも困ってることを伝えた方がいい、説明しない限り何しても「対策されてる!」って思い込むだけだぞ

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  • 910
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  • 2015/01/18(日) 01:08:43.84
>>903
雑魚を足止めにするのはそのフェンサーが影走りを習得しているため不可能です
また、範囲で攻撃すること自体は問題無いのですが、フェンサーの横にいるのがタビットのグラップラーなのでそこまで範囲攻撃できないのです

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  • 911
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  • 2015/01/18(日) 01:10:04.54
知能の低いエネミーと知能の高いエネミーを両方出せばいいんじゃね? と言う素朴な疑問

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  • 912
  •  
  • 2015/01/18(日) 01:10:11.84
すいません
889のアンカは>>907のミスです

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  • 913
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  • 2015/01/18(日) 01:12:24.54
知能が高いエネミーが雑魚なら問題は無いのですが、ボスになってしまっていることが問題の原因だと思います

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  • 914
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  • 2015/01/18(日) 01:12:47.89
ここは正騎士さんの出番だな(かばうを宣言するだけの機械)

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  • 915
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  • 2015/01/18(日) 01:18:46.74
>>903
あまりメタ対策はしないほうがいいと指摘したうえで、
さらに、ほっといてもいいんじゃないかな、どうせフェンサーだし…とまともな意見もおいといて、
世の中には『必中』という物理攻撃する敵もいるわけで…

あとは前衛に壁置いて、そいつを強化する魔法使いを置くって手もあるな

フェンサーが壁を相手にするなら、命中強化バフかけるなりできるし
後ろに突っ込んでくるなら、フェンサー以外の前衛的が壁と楽しく殴り合いできるだろ
たいていの魔物データなら、魔法使い系でもそれなりに回避とか可能だし、フェンサーでは一撃で殺せない程度のHPあるだろ
無きゃ欠片突っ込めばいいだけだ

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  • 916
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  • 2015/01/18(日) 01:19:18.94
シャドウなら抵抗されてもダメージは通るわけだし魔法でちまちまいたぶるか必中技でも持たせれば?
妖精魔法とかちょうどいいと思うけど

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  • 917
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  • 2015/01/18(日) 01:21:00.74
回避特化シャドウフェンサーでその発言は大人気ないなぁ、嫌われフェンサーの典型例みたいな感じ
そこは置いといて、GM側だけで取れて、なおかつ目立たない対策は
?挑発してもらう用の敵を出す(本命とは別に)
?挑発しきれない物量で押す
あたりだろうか

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  • 918
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  • 2015/01/18(日) 01:22:27.78
>>913
不満出てる時点で手遅れだろうけど、とりあえずボスを粗暴系にして参謀つけりゃその問題自体は解決する

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  • 919
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  • 2015/01/18(日) 01:24:33.09
データで対策すると「殺意が高い(低い)」とか言われることになるから
ほどほどにして、どの程度の戦闘難易度が望ましいのかを相談すべきとは思うがね

挑発や回避ゲーでボスも全て完封できるヌルゲーが好みなら
PCの望み通りにしてやればいいと思うよ、何より楽しむのが一番なんだから

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  • 920
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  • 2015/01/18(日) 01:25:02.47
>>910
まあそのシャドウフェンサー自身にダメージ与えることによる緊張感は諦めたほうがいいね
それやると言ってるとおりタビップラーが死ぬし
タビップラーが死なない程度に範囲魔法で攻撃してればいいんじゃない?(もちろんシャドウフェンサーに無力化されるための物理攻撃役も入れて)
PL側としてはそれだけでも緊張感あると思う

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  • 921
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  • 2015/01/18(日) 01:27:13.04
>>909
俺もこれに近いかな
PCがバランス考えないで特化型にしてるから、こっちは調整の為に対策取らないといけないと伝える
これを伝えた上で無視する困なら、回避特化のみが損な状況にする
例えば、

・理由を付けて回避が上がるアイテムを出さない、購入不可にする
・他のPC向きの強いアイテムを入手可能にする
・回避特化じゃないPCでも避けれるようにする
・戦闘を少なくして他の技能、特に敏捷度を使わない技能の有用性を上げる

回避特化に限らず、困対策では似た調整をよくやるよ

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  • 922
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  • 2015/01/18(日) 01:30:00.33
>>913
蛮族のボスってドレイクとかバジリスクとか高レベルならノスフェラトゥとか、知能高い奴が多い印象なんだが
逆にボスが知能低い奴ばかりの方が違和感ある

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  • 923
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  • 2015/01/18(日) 01:30:08.42
>>921
2.3で調整するのはともかく1はダメだろ
困相手に自分も困になるのは一番やったらいけない
他PLの迷惑になるからな

フリックゾンビ
フリックゾンビ
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