【手組み】ホイール組は心の振れ取り61H【車輪】 [sc] | レス779-829

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1 2014/02/18(火) 19:15:55.37

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り60H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388719606/

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779 2014/05/30(金) 07:58:14.46: cnspoke aero360ならあるが。
テンションを十分に上げていれば至って普通だ。
私の感覚が鈍いからかもしれないが。

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780 2014/05/30(金) 09:59:22.76: >>778
70ってそんなに劣化しない。ふらつくなら病院行かないといけないｗ
そもそも電アシ自体が確実にそういう高速度を想定して作られていないので、まずもって
そこを改善することから始まるはずなんだけどな。改善できないけどな。
ロード暦35年っていうのも怪しい限りで、それロードじゃなくてルックちゃうんかと。

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781 2014/05/30(金) 16:11:32.33: 50代くらいでもものすごい個人差が開くのに
70で劣化しないとか根拠もなく決めつけてるのはどうかと
こういう奴に限って40そこそこでダメになるタイプ

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782 2014/05/30(金) 16:20:12.38: いい加減にしとけ

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783 2014/05/30(金) 16:30:13.61: 遺伝子的に短命な家系の奴はテロメアの減少が激しいから物凄い勢いで老け込んでいく
60歳の定年退職時で20歳分くらいの差が出る

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784 2014/05/30(金) 16:45:04.91: >>776
ハイテンション指定(基本的にフロント及びDS120kgf以上推奨）。
その上で1.8mmベースのスポークだからJタイプスポークだと首が飛びやすいと思うよ。
少なくてもCX-RAYよりは飛びやすい。

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785 2014/05/30(金) 20:37:38.35: >>775
自称35年なあたりそうなんだろうな。
こういうのがわかってくるなんて>776は経験を詰んで修行してしまいましたね。

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786 2014/05/30(金) 22:27:20.38: >>784
因みにどれくらいで飛びました?

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787 2014/05/31(土) 01:46:03.08: surper spokesへの意見ありがとうございます
やはり1.8mmなところが気になりますよね(せめて2.0-1.4-1.8だったら)

使うとしたらテンション高めでフロントですかね、スペック通りならキンキンに張って軽くて楽しいホイールになりそう
そもそもテンション低めならDTレボで十分ですもんね

DTレボとcn424でそれぞれフロント16Hを試したのですがなかなか普通に剛性の不足感なしに走ってくれたので
耐久性に問題がなければsuper spokesで組みたいと思っています

1.8mmのスポーク使ったことのある人はいますか？どうでした？

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788 2014/05/31(土) 07:37:42.15: Super spokes はすごく丈夫だよ。テンションあげたらリムが折れた。
でもスポークは無傷。それぐらい丈夫だった。

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789 2014/05/31(土) 09:20:44.42: 頭悪そう

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790 2014/05/31(土) 10:12:21.84: 悪いんだよ

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791 2014/05/31(土) 20:32:17.03: そんなもんだよ

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792 2014/06/01(日) 12:30:08.99: 頭悪い上にハゲです

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793 2014/06/01(日) 18:09:12.27: 教えてください。

レコハブ余ってるから決戦用（笑）組みたいんだけど、
中華以外の32Hカーボンリム探してます。

コリマにあったんだけど、どこか他にもあったりする？

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794 2014/06/03(火) 10:10:10.03: 初心者です
初めて手組みをします

TNI AL22かKINRIN XR-200を買って、スポークは首折れCX-RAYのブラック、ハブは何でもいいなと思ってるんだけど、
とりあえずガンガンハブ交換する予定だから、回転抵抗の少ない、安いハブが欲しい
何がおすすめだろうか

あとスポーク本数だけど、16/22がいいのかな
AL22はAmazonでも買えるけど、32ホールらしい(もっとスポーク少なくしたいから、このリムは無理か)

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795 2014/06/03(火) 10:22:53.20: はい(´･ω･`)

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796 2014/06/03(火) 10:28:18.73: いきなりクソ高いスポークを使うのはどうかと思う。
捻れ易いし。
ねじれが目視できるからエアロスポークってのも一理あるけどね。

ごくフツーに2.0mmで組んで練習用かスペア用としたらいいんじゃないの。

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797 2014/06/03(火) 10:28:44.57: >>794
しにたいのか

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798 2014/06/03(火) 10:36:44.22: 手組を諦めるのが正解でしょう

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799

795

2014/06/03(火) 10:37:35.58: ごめんなさい、死にたくないので20/24Hにします(´･_･`)
スポークって大事だと思うので…空気抵抗が少ないけど張力高くできるCX-RAYにすれば後悔はないかなと思いました

ハブは高いですね……安いのは重いですし
何か安くていいハブありませんか？

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800 2014/06/03(火) 10:43:54.09: >>799
安くていいハブはない。
今となっては安くは無いが、軽量性とパフォーマンス、設計、入手性が
良いのはノバテックくらいで、重量に関してはノバテック以下の重量に
なると破壊リスクや防水性脆弱などの危険が伴う。
ノバテックにしておけばハブなんか替える必要は無い。

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801 2014/06/03(火) 10:44:59.01: 初めてだとスポーク少なくしたくなるよねえ
見映えするし、空気抵抗が減るし、軽くなるし

んで何本か組んでやっと32Hに落ち着く、と

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802

795

2014/06/03(火) 10:50:11.24: >>800
ありがとう、ノバテックで考えてみます
TNIでもいいんですよね

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803 2014/06/03(火) 10:51:06.03: >>799
安くていいハブ＝105ハブ

体感できないレベルの軽量化や空気抵抗低減に幻想を抱く気持ちもわかる
ただし幻想は安くない

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804 2014/06/03(火) 11:50:59.46: 初めて組んだホイールは安物リムにシマノの安い32Hハブだったな
前後で2万のコスパ重視でいまでも使ってるから本当に身の丈にあったホイールを一発目で組んじまった。
36hで剛性重視のホイールが最近のお気に入り。

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805 2014/06/03(火) 12:09:25.72: 多スポークの方が確実だけど、DA22の700Cの32Hで組んだ車輪はヨレヨレで最悪だったな。
同じDA22の406で組んだものは小径の所為で上手いこと硬く仕上がったけど、結局すぐに
振れてきてイマイチ。リムってホント大事ね。

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806 2014/06/03(火) 12:40:47.97: >>805
DA22ってそんなに駄目な感じ?
今度小径でDA22使って組もうかと思っていたので良ければ詳しく聞きたい。

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807 2014/06/03(火) 12:44:36.08: >>805
きみの腕が悪いだけやんか

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808 2014/06/03(火) 13:19:19.93: だがちょっと待って欲しい
ストレートプル仕様のハブにすればいいのではないか

aliexpressとかe-bayで売ってる奴なら軽いし非常に安い
現地商品の輸入品だけどな

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809 2014/06/03(火) 13:28:02.05: そこまでするなら完組買いな
形だけ模倣したってなんにもなんねーぞ

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810 2014/06/03(火) 14:06:52.92: 値段と重量が違う
同じような構成で組んだら、完組を買うよりも
手組のパーツ代（のみ）のほうが圧倒的に軽くて安い

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811 2014/06/03(火) 14:15:07.77: 105ハブで組めばそこらの完組並みじやんか
あとはテンションの問題で次がリムの問題でその次がスポーク。
その次がハブに戻る。

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812 2014/06/03(火) 14:29:28.62: いい加減テンション云々にこだわるのはやめろってw
なんでホイールだけ宇宙上の物性の原理からかけ離れた存在になるんだよ…
なんか異次元世界のような理論がまかり通っていて、あほらしいことこの上ない。
本人が違いを感じて、満足してればそれでいいって考え方もありだけど、
自分より優秀な誰かがそれを嘲笑しているってのは、意識しといた方がいい。

首相がオカルトグッズ愛用している国だから、レベル相応ってことかもな。

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813 2014/06/03(火) 14:58:45.90: エアコンにだってマイナスイオンという名のオゾン発生器がついてるだろ

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814 2014/06/03(火) 15:15:23.22: じゃあお前はテンションゼロのホイールでも使ってろ

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815 2014/06/03(火) 15:21:55.43: テンションゼロのホイールというのは矛盾した存在だな
作れたらすごい

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816 2014/06/03(火) 15:32:35.24: >>811
ノバテックにすればいいじゃん

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817 2014/06/03(火) 15:42:08.42: >>805
700cを650cにするだけで他が同じリムなら15％くらい強度が上がるという話だよ
406ならかなり強度のあるリムになるはず

なんだけど…同じ材質で同じ幅高さならそうなるけど406のリムでかっちり作ってあるのは少ない
実際にはユルい作りのリムが多いという残念な現状になってる

ほんとだったらスポーク少な目で硬くて軽くて空力のいいホイールが組めるはずなのに
なかなかそううまくはいかない

こないだディープリムで組んだ406はめっちゃ回るな

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818 2014/06/03(火) 16:02:34.31: >>815
剛体で作られたディスクホイール

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819 2014/06/03(火) 18:34:38.36: >>799
前は18Ｈでも余裕だけど、後ろ24Ｈは初めてだと相当苦労すると思うよ
手組み初体験から少スポークとはチャレンジャーだね
プロに振れ取りまでしてもらうのなら良いけど

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820 2014/06/03(火) 18:37:02.56: >>807
腕の問題じゃなくて、サッシ材みたいな柔いリムだから転がりを期待するだけ無理ってやつ。
GEL280みたいに頻繁に振れ取りも必要になる

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821 2014/06/03(火) 18:48:56.81: >>817
うむ、406は予想通りの硬さに仕上がったわけだが。

ユルユルめな完組・ショップ組みの車輪が多いのは、スポークのスレーブ角の
問題がひとつと、どうしてもDSのテンションが高くなって左右差が大きくなる
ので全体を下げざるを得ないんじゃないかなっと。
高品質なものが揃う700Cと違ってイマイチなリムばかりなので、あんまり締め
上げるとリムが耐えられないし。
俺も件の406の方はDSが115、NDSが60以下くらいで組んでる。

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822 2014/06/03(火) 19:36:11.30: 金無さそうなキモデブがジェネ乗ってたよ
お前か？

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823 2014/06/03(火) 19:39:26.39: 下手くそをリムのせいにするか・・・
俺は650Cと451のDA22を使ってるけど別に振れたりなんかしない

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824 2014/06/03(火) 20:21:41.49: スレーブ角…？

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825 2014/06/03(火) 20:29:16.63: >>823
それ硬いリム使ってるだけじゃない
硬いだけで空力とか軽さとか考えるとな

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826 2014/06/03(火) 21:43:13.96: >>823
振れのレベルについてはどこまでを良しとするかの問題かもしれない。
0.2まで追い込んだのに1000kmごとに0.7程度まで振れるのは個人的にはあかんかった。
フライ級でパワーそこそこ、車道しか走らないのに。ホントにクラシックリムかよって。

走りのクソさについては…あんな柔らかいリムで快適に走れってのは厳しい。
DA22は入手性もよく比較的軽いリムだし、価格も安いし。そんなに良いことづくめなら
とっくに手組みの定番になってるわな。