【手組み】ホイール組は心の振れ取り61H【車輪】 [sc] | レス45-95

★お気に入り追加

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1 2014/02/18(火) 19:15:55.37

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り60H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388719606/

ここまで見た

45 2014/02/23(日) 01:09:32.42: ID出たら書き込めないなんて今までいったい何やってたんですか…

ここまで見た

46 2014/02/23(日) 07:29:46.10: 実際結線って余程テンション低くないとメリットもデメリットも感じないように思える

ここまで見た

47 2014/02/23(日) 09:01:08.05: 逆に考えて
剛性が低いけどテンションは上げられないって時にしかヤラなくていいって事だ

ここまで見た

48 2014/02/23(日) 11:15:25.79: >>45
色々やりたい放題

ここまで見た

49 2014/02/24(月) 17:39:49.59: 参考にならなさそうだけど捨てるついでにリム重量実測結果
Kinlin XR200 20H
https://i.imgur.com/xeTPuoL.jpg

Mavic GP4
https://i.imgur.com/dgeXi7J.jpg

Mavic Ksyrium SR リア
https://i.imgur.com/1zG0TQ5.jpg

BONTRAGER Race
https://i.imgur.com/JXrdnmF.jpg

SPINERGY STEALTH PBO フロント
https://i.imgur.com/qGlfign.jpg

GIANTのよくわからない完成車付属のホイール、30mmハイト
https://i.imgur.com/H6EWdlS.jpg

ここまで見た

50 2014/02/24(月) 18:17:13.63: >>49
おおー　キシリSRは意外と重いな。

ここまで見た

51 2014/02/24(月) 22:03:23.26: ずっと前に誰かが言って実行してた、リヤエンドに1mmほど遊びがあるのでその分例えばホイールのセンターを右にずらしてホイールは左に寄せて装着。あれ意味ない事が今日分かった。車体が歪んでるならまだしも普通は締めたら勝手に真ん中になるよね
　そんで前後の車輪がちゃんと同一線上にあるのか知りたくてアルミのLアングル材買ってきてリムにあててみた。結構正確に分かる。
アングルが曲がってんだろ？いやいやなかなか精度よくまっすぐに
作ってあるぞ。窓ガラスに当ててみればわかる

ここまで見た

52 2014/02/24(月) 22:13:28.10: 遊びがあるなら、その分エンド広げつつ、更に左右をズラすんじゃない？
そりゃそのままのエンド幅なら締め付けたら縮むよねぇ

2〜3ミリやればなんとかテンションに差が出る・・か出ないかって所だろうか

ここまで見た

53 2014/02/24(月) 22:57:16.55: >>49
全部使えないの？

ここまで見た

54 2014/02/24(月) 23:09:05.34: >>53
使えなかったり使わなかったり

ここまで見た

55 2014/02/24(月) 23:24:55.28: シマノ10速対応のフリーハブでラチェット音の出来るだけ小さい奴おしえてください

ここまで見た

56 2014/02/24(月) 23:40:15.76: シマノハブ

ここまで見た

57 2014/02/25(火) 07:06:53.75: 中華もついにDisc専用ホイールきた
リムだけ買えるか問い合わせ中

ここまで見た

58 2014/02/25(火) 10:52:17.49: >>51
いまいち何言ってるかわからないけどその隙間にスペーサーかまして、ってことじゃ？

ここまで見た

59 2014/02/26(水) 18:37:29.85: シマノハブって専ら練習用に使われるけどさ、
やっぱりウン万円するハブの方が軽いしいいのかね？？
そんなにムファ！！ってなるほど変わるもん？？
いや、走りが変わるってのはわかるんだけども、そんな鼻で笑われるようなもんかね
と、シマノ信者の俺が言う

ここまで見た

60 2014/02/26(水) 20:48:36.84: 重量の軽さ求めるならいいんじゃね

ここまで見た

61 2014/02/27(木) 05:05:55.74: >>59
アルテまで32,36ホールしかなくて間引いて使わない限りスポーク本数が多くなる。ついでに重め。
デュラはホール数色々選べるし性能もいいけど軽量ハブと比べて少し重い。耐久性もいいからあえてこちらを使ってる人もいる。
tniやnovaハブは金額と重さと性能がちょうどいいのかもしれん。

ここまで見た

62 2014/02/27(木) 08:11:32.50: オッサンどもがヅラグレードで組む理由

1位金を掛けたい、自慢したい
2位滑らかさと耐久性への信仰
3位今はシマノハブの少ホールはヅラしかないから
4位 11速対応とかよくわかんないからとりあえずヅラで

ここまで見た

63 2014/02/27(木) 17:03:29.82: >>62
取り敢えず高ければよし
が抜けてる

ここまで見た

64 2014/02/27(木) 17:06:40.93: 高価なものほどプラシーボ効果が高い

ここまで見た

65 2014/02/28(金) 06:10:31.35: 相談
Wレバー使って11s化したいんだが
FH6800　36Hと適当なリムで6交差で組んだとすると
300kmぐらいのロングライドで剛性やらなんやら不都合あるものですか？

ここまで見た

66 65 2014/02/28(金) 06:12:15.93: Ｘ　6交差
○　6本組み

ここまで見た

67 2014/02/28(金) 09:33:12.13: すごく乱暴に言うと、週に50kmx6回走るのと、一回に300km走るのは同じようなもん。
よって50kmふつーに走れれば300kmもふつーに走れる。
荷物積んで日本半周とかしない限り、レース用にカリカリな仕様で組んだものでもじぇんじぇん大丈夫。

ここまで見た

68 2014/02/28(金) 13:07:23.16: ところで、どのスポークメーカーもスポーク経（重量）が小さくなればなるほど1mm2辺りの引張り強さが強くなるのはどうしてだか分かる人いる？

加工硬化によって強度が増すのは分かるけど、なぜ細いスポークほど強いのかが知りたい…

こんなの気にしてんのそうそういないか

ここまで見た

69 2014/02/28(金) 13:29:41.58: ステーキみたいなもんじゃね

ここまで見た

70 2014/02/28(金) 13:36:25.56: 素材が違うんじゃない？

ここまで見た

71 2014/02/28(金) 21:00:16.51: 素材はおそらく同じだろう
断面の面積あたりの金属の塑性だか弾性だかが低くなるからだと思う。
小さくなればその分だけ金属のモテる伸びたり引っ張り戻したりする力が弱くなるからでは？

ここまで見た

72 2014/02/28(金) 22:56:11.27: 細いスポークほど加工硬化してるから

ここまで見た

73 2014/03/01(土) 15:43:54.29: スポークの強さじゃなくて断面積あたりの強さだから
加工硬化させれば断面積あたりは強くなるよ

ここまで見た

74 2014/03/01(土) 20:27:42.89: 多分プレーンだと14でも15でも引張強度(N/mm2)変わらんのじゃないかな
バテッドやエアロだと14番などを別工程で加工してああいう形状にしてるはずだから強くなってんじゃないか

ここまで見た

75 2014/03/01(土) 22:32:59.67: そもそも、間引いたりしない限りそこまで強度を求める意味ってなんだろう・・・
レースとかで使うって言うんならまぁわからんでもないが、完組天下の今じゃ少ないだろうし、
ロングライドとかでの落車とかだと、太さ云々でお釈迦になりそうな気が・・・。

ここまで見た

76 2014/03/02(日) 01:23:26.03: >>75
細いと同じスポークテンションでも引張応力(要するに断面積当りのスポークテンション)が
高くなるから、その分だけ強度が必要なんだよ

この辺混同するとのむみたいになる

ここまで見た

77 2014/03/02(日) 04:50:24.33: くわしくどうぞ

ここまで見た

78 2014/03/02(日) 09:56:26.94: >>76
サンキュー。なんとなくわかった。
細ければ細いほど、同じようにニップルを回した時に面積あたりに
かかる力がでかくなるからその分固くしてある、ってことか

で、俺が言いたかったのは例えば、立ちゴケ程度なら（速度にもよるが）
手組だろうと完組だろうと「ホアチャ！！」ってなんないと思うんだよ。

で、例えばダウンヒルで落車したり、そこそこのスピードでものに突っ込んだり、
ほかのマシンとか車に突っ込まれたりしたら、
スポークの太さが多少太かろうが細かろうがお釈迦になるんじゃね？
≒間引かなかったら細いほうが質量的にお得？？
っていう疑問なんだ。
わかりづらくて悪いね

ここまで見た

79 2014/03/02(日) 12:50:23.88: うん、分かりにくい
耐久性云々言いたいなら２８か３２使っとけばおｋ
スポークの太さとか気にしない

ここまで見た

80 2014/03/02(日) 15:43:37.17: 硬度と強度と剛性を一緒に考えてるというのは良くわかった

ここまで見た

81 2014/03/02(日) 18:05:10.97: >>80
分かってくれて嬉しいよw

ここまで見た

82 2014/03/02(日) 19:15:16.32: 初の手組に挑戦してみようかと目論んでるんですが
MavicのOpenProはクロスバイクにはオーバースペックでしょうか

ここまで見た

83 2014/03/02(日) 19:49:57.38: おまいら教えろください。
Sapim CX-RAY にホシのアルミニップル#14を使っても問題ないでつか？

ここまで見た

84 2014/03/02(日) 20:17:38.63: >>82
心配ご無用
ほぼ全てのユーザーにデュラエースはオーバースペック

>>76の話教えてくださいな。のむラボ？

ここまで見た

85 2014/03/02(日) 20:20:30.66: >>82
オープンプロレベルの精度じゃないと振れ取り難しいよ

ここまで見た

86 2014/03/03(月) 02:29:13.73: アンブロッシオエボリューションで普通にできたぞ

ここまで見た

87 2014/03/04(火) 07:20:29.07: >>82
車輪は自転車の肝だからいいと思う
自分は二台のロードは両方オープンプロだよ

ここまで見た

88 2014/03/04(火) 07:25:07.81: 使えるタイヤ幅なんかは把握してるのか？
通常28Cまでしか履けなくなるが
空気圧を高めにしないなら一回り大きいサイズもつけられるだろうけど

ここまで見た

89 2014/03/05(水) 22:32:03.95: キングのロード用ハブが2-3割引きになってるな。
シェルの肉抜きとかベアリング小型化、チタンのリングドライブとか
耐久性が売りと真逆やってるんだから売れなくて当然か。

ここまで見た

90 2014/03/05(水) 23:17:17.04: エンド幅135mmのクロスバイク用に、700×32が履きたいので、マビックのA719で組もうと思います。
ただ、純正(ボントレガーのネブラ)よりも重たいみたいなんですが、ハブがXTとか良いものであれば走りは軽くなるでしょうか？

ここまで見た

91 2014/03/06(木) 00:22:24.82: >>90
ハブの回転性能が一定以上なら、ホイール外周部の重さの方が軽さへの結びつきは強いと思う
マビックのa714てのが少しググってもよーわからんがリム重量は大事
重さ以外にも大事な要素はもちろんあるが重いけど走りは軽くできるリムは手組み用では難しいかと