【手組み】ホイール組は心の振れ取り61H【車輪】 [sc] | レス391-441

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1 2014/02/18(火) 19:15:55.37

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り60H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388719606/

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391 2014/04/08(火) 15:20:46.71: やわい軽量リムにイソパルスとか、アカンですか？
NDS側ゆるゆるDSキツキツでもセンターから微妙にズレるし、
かといってNDSのスポーク本数減らすのもなぁと。

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392 2014/04/08(火) 17:42:43.55: >>390
ちょっと上げすぎ。フロントラジアル？でよくそこまで上げたな。アルミニップルだと難しい領域だわ。
ttp://www.parktool.com/tm-1-tension-calculator?thickness=2.2&width=0.95

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393 2014/04/08(火) 17:55:13.35: >>391
イソパルスはオフセンターリムとセットでやらないと効果低いよ。

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394 2014/04/08(火) 18:58:24.89: のむラボさんにOC445扱って欲しい

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395

390

2014/04/08(火) 19:34:28.08: はい。
フロントラジアルです。
SAPIMのアルミニップル使ってます。

TM-1で14〜15位まで下げました。
リムの歪みを強引に取るかたちで数本16弱なテンションありますが
許容範囲ですよね？

リム割れなくて良かった…

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396 2014/04/08(火) 21:03:18.70: ニップルが走行中に飛んでも知らんぞ

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397 2014/04/08(火) 21:34:24.27: ちなみに、XR-300の最大許容張力って何kg重ですか？

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398 2014/04/08(火) 21:48:54.97: １２０〜１３０

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399 2014/04/08(火) 23:16:16.26: >>393
低いなりに効果があって、重大な問題点が無ければアリなのかなと。
36HなのでNDSは8本組にでもして。

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400 2014/04/09(水) 12:34:58.13: >>399
悪くないと思うよ。
リムは柔くても構わない。
2:1をやろうとするとリムの剛性を要求されるけど。
実は俺>>143なんだけどレスをもらって考えた結果、ハイローハブでイソパルス組みをすると
NDSスポークの負担が大きくて切れる可能性が高まると思っている。
DSは駆動力を伝えることを放棄しちゃってるから、駆動力の大部分はNDSスポークを
経由するんだよね。
で、ハイローハブではイソパルス組みしてもNDSスポークテンションがイマイチ上がらないので、
NDSスポークは緩いまま駆動力に耐えなきゃならなくなる。
ペダリングによる断続的な負荷で張る→緩む→張るを繰り返すことで疲労が
蓄積してブチッといく、と。
だからNDSフランジがなるべく大きいハブでイソパルス組みしてください。

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401 2014/04/09(水) 12:51:21.20: 手組ならイソパルスないしそれに類似した組み方をするより
ローハイハブを使って同様の効果を得たほうがいいとおもう
検証はしていない

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402 2014/04/09(水) 12:55:25.02: >>400
なるほど参考になります。
NDS側のテンションが十分上がらないようならヤバいと。
ハイローではない普通のハブなので、とりあえず2mmスポークで組んで様子見ていきます。

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403 2014/04/09(水) 22:37:24.47: 首折れスポークでイソパルスはやめとけって

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404 2014/04/10(木) 21:17:45.85: HOZANの振取台にある白い板は何に使うのでしょうか？

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405 2014/04/10(木) 22:59:09.23: >>400
完組みイソパルス組みでも、NDS側のスポークは完全なラジアル組みではなく
僅かに角度を付けている事が多いから、普通のハブだと危険なんじゃないかな?

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406 2014/04/10(木) 23:35:31.24: そういう問題じゃないだろ
イソパルスもZIPPのホイールもスポークをはめ込み式にして
捻れ剛性というか駆動剛性がかかった時に左右に撓まないようにしてる
そしてそれが出来るのはストレートスポークだから
首折れスポークのハブで駆動側をラジアルにするのは賢い選択とは言えないな

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407 2014/04/10(木) 23:44:31.00: >>404
振れを見る部位（名称わからん）とリムの隙間の背景に白い板をもってくると
振れが見やすくなる

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408 2014/04/11(金) 13:25:22.12: 関西で、そこそこリム在庫持っていて、短納期で組んでくれる店あります？

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409 2014/04/11(金) 14:31:57.14: ここは自分で組む人達のスレだと思うんだが

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410 2014/04/11(金) 14:42:50.95: >>406
根元が撓まなければ先も撓まないという発想はおかしい。

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411 2014/04/11(金) 16:16:03.08: >>408
のむラボなら即日で仕上げてくれる例をブログで紹介してるから大丈夫だと思う。

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412 2014/04/11(金) 21:51:22.98: >>405
＞NDS側のスポークは完全なラジアル組みではなく
DSの、の間違いだよな？

俺が知っている限りでは、完組でイソパルスをやってるのはMAVICとZIPPしかない。
で、ZIPPのDSラジアルは完全にラジアル。
MAVICは最近のはDSラジアルにちょっと角度がついてる。
初期のは完全にラジアル。
つまり
＞僅かに角度を付けている事が多
くはない。
シマノが前輪のラジアル組みで角度をつけてるのなんかを混同したんだろ？

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413 2014/04/11(金) 23:47:53.00: >>412
イソパルスだからDSの間違いだった。

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414 2014/04/11(金) 23:59:46.48: 後輪のストレートスポークでラジアル組してある完組みは、駆動効率が

タンジェント組100としたら
首折れスポークラジアルが0
ストレートスポークラジアルが中間でたわむにしても10-15位は

あるんじゃないかって印象なんだが。
たわむにしても根元のハブとリム部分はある程度受け止められて
スポークは張ってるから少しは・・・5位かもｗ

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415 2014/04/12(土) 01:16:54.23: テンションゼロならそうかもしれんが
普通に使うテンションならどちらも変わらないとおもう
ただ駆動力が掛かった時に径方向に力がかなりかかるからその引っ張る力に対する強さの問題では

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416 2014/04/12(土) 12:17:19.67: 首折れスポークラジアルの駆動効率0だとしたら
両面ラジアルで組むと前に進まないってことにならないか？

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417 2014/04/12(土) 12:27:25.07: ハブに捩れる大きな力がかかる所はラジアルにしないと覚えておけばおｋ

ディスクブレーキ車はリアは両面タンジェント
フロントも実質タンジェント（片側タンジェントで足りるが左右バランスおかしくなるので）
でラジアル組が懐かしいって時代が来るかもね

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418 2014/04/12(土) 13:04:48.46: >>411
8か月待ちだろステマ乙

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419 2014/04/12(土) 15:47:27.38: ttp://www.bartimecycling.com/product-Hubs-RS200.php#
ttp://www.bartimecycling.com/product-Hubs-RS300.php

一応HPの更新キタ
画像がCG臭かったり、URLが元の製品のままだったりはスルーの方向で

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420 2014/04/12(土) 16:27:18.71: なんか高そ

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421 2014/04/12(土) 23:55:51.06: bitexのoemじゃない？

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422 2014/04/13(日) 06:04:11.75: 誰か試しておくれ

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423 2014/04/13(日) 12:01:36.79: >>421
bitexじゃないと思う
ベアリングとかシャフトをみると
アメクラに近い感じ

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424 2014/04/13(日) 21:50:27.52: 超ハイローフランヂは11Sで真価を発揮しそうだけどこれ高いんだよな…
ずっと眠ってる中華リムに使ってみたいとは思うんだが

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425 2014/04/13(日) 22:21:05.27: ディスクロード用にこれの左301+右101で24Hだったら即買いなんだけど
某店が発注してるのは28Hだけらしい
話を聞いてから既に4ヶ月待ち

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426 2014/04/13(日) 22:26:41.37: メーカーサイトでも進行具合あんな感じだし発売にはまだ時間掛かりそうだね

所でディスクで24Hって大丈夫なん？

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427 2014/04/13(日) 23:38:39.80: ダートでDHみたいな使い方じゃないんだから、180cm以上のガチムチとかじゃなければ特に問題ない
ロードのリアならローター側ラジアルでもいいんじゃねってこの所思っている

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428 2014/04/13(日) 23:40:56.72: それは実際に使ってみて？

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429 2014/04/14(月) 11:02:32.32: こんな方もいるくらいだから乗り方次第ではいけると思う
ttps://www.youtube.com/watch?v=HhabgvIIXik

自分がマネしたら間違いなくスポーク全部折れる

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430 2014/04/14(月) 15:42:30.81: つまんねーから他所でやってくれないそういうネタは

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431 2014/04/14(月) 17:04:59.24: >>430
アイコラってw
トライアルのトップクラスって
人の足でも滑って進めない様な所を
走破する技術を持ってるから
滅茶苦茶機材の扱いは繊細だよ

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432 2014/04/14(月) 21:37:11.99: ディスクブレーキならリムが少々曲がったところで乗ることはできる
失敗は繰り返してるもののアイコラとは言えないと思うよ
少なくとも映像が完成したことで目的を果たしたわけだから
車体は耐えたといえるんじゃないかな
スペックは公開されてるしパーツ集めれば誰でも同じ仕様に乗れる
壊れた部分がクラッシュした時のブレーキホースのパンクだけ(本人談)らしい

ttp://pedaltorque.com/martyn-ashtons-colnago-specs-used-road-bike-party-2/