【手組み】ホイール組は心の振れ取り61H【車輪】 [sc] | レス369-419

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1 2014/02/18(火) 19:15:55.37

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り60H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388719606/

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369 2014/04/05(土) 23:16:07.13: 価格なら星が神がかってる

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370 2014/04/05(土) 23:47:58.17: 黒だと高いような

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371 2014/04/05(土) 23:53:50.90: 中華Disc Road Rimその後
届いた後もちまちまと問い合わせを続けた結果、↓こんなリムを発注してみた

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1395785439519.png

中華カーボンスレですら初期の頃は穴数オーダーなんて基地外扱いだったのもいい思い出ｗ
お目当てのハブは発売延期だが、部材集めはマイペースで進行中

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372 2014/04/06(日) 00:02:49.28: なんちゃってボーラか

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373 2014/04/06(日) 00:04:02.38: >>366
そんなに振れるもんか？スポークよじれまくってるんじゃね

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374 2014/04/06(日) 00:24:34.11: どっちかって言うと、なんちゃってレースピのつもり

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375 2014/04/06(日) 00:41:07.07: >>373頻繁と言っても３、４ヵ月に一度くらいね
抜重しないで段差とか走ってたり二段階右折の時に後輪浮かせて方向転換したからかもしれん

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376 2014/04/06(日) 01:10:25.00: 普通はそんなに狂わないだろ

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377 2014/04/06(日) 01:42:56.90: いやマジで自分でもそう思います
事実同じ使い方して振れてるのはこのホイールだけなんで
なのでロックタイトで固めてしまおうと思いました

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378 2014/04/06(日) 02:00:46.39: 紫でもいいんじゃね？

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379 2014/04/06(日) 02:16:01.44: ホイールが狂う要因
1.スポークテンションが適正からかけ離れて低い
2.スポークが短くてニップルのネジ山へ掛かりが悪ゆるみやすい
3.スポークテンションがバラバラ(テンション差30%以上)
4.ラウンドスポークのねじれ取り不足

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380 2014/04/07(月) 00:48:07.28: ハブカンパニュロ Mirage 130mm を、電動アシスト用に、135mmエンドで組みたいのですが、改造可能でしょうか？
交換用シャフトや追加カラー部品など、対応可能な部品を探してます。

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381 2014/04/07(月) 00:51:08.92: >>380
構造的に不可能

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382 2014/04/07(月) 13:04:06.07: 早速の回答ありがとうございました。シマノのMTB用32H探してみます。

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383

299

2014/04/08(火) 00:11:26.91: >>299のハブでリアホイールを組んでみた。
XR300 24H、DTコンペ2.0-1.8、DS2本組み、NDS6本組み。
イソパルス組みにしようかと思ったけどフランジがぶっちぎれたら怖い
んで言い訳程度にDSを2本組み。綾取りはできない。
NDSは6本組みでもスポークかぶりはなかった。
ラージフランジだと大丈夫みたい。
テンションはまだ計ってないけどDSはカンカン、NDSはまあまあ張れた。

24Hのオフセットリムが欲しくなったけど、国内で買えるのが探せない。
BHSやWheelBuilderじゃ送料が高くて、リムだけ買っても1万円越えちゃう＞＜

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384 2014/04/08(火) 00:14:39.11: 首折れスポークでイソパルスなんかすると
ぐにゃあなるぞぐにゃあ

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385 2014/04/08(火) 11:46:53.47: ワイズのホイールバランサーってどうなの？効果てきめん？

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386 2014/04/08(火) 12:10:48.64: 自転車の場合個人でバランスとってもショップでやってもらっても変わらん

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387 2014/04/08(火) 12:20:14.48: 何か高速で回すから精度すごいみたいの書いてあるで
http://www.ysroad.net/support/tech/wheel/

基本は理由付けて部品買わせるためのツールだと思うが

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388 2014/04/08(火) 12:26:50.85: >>385
オートバイの車輪回転と速度域での話しなら危険な挙動になるけどね。
一度ニップル付近のリムにに五円や十円玉をテープで貼ってバランスとってテスト走行してみて。

まあ自転車用でチェック通って出荷された物なら多少偏っていても大丈夫だけど、
取っておくといいのは確か。

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389 2014/04/08(火) 13:01:48.65: リム重量の増加とホイールバランスの向上のどっちをとるか

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390 2014/04/08(火) 13:32:56.57: 前輪組みました。
XR-300 20H Pillar X-TRA1422 で組んで、
パークツールTM1で、16〜17位ってテンション上げすぎですか？

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391 2014/04/08(火) 15:20:46.71: やわい軽量リムにイソパルスとか、アカンですか？
NDS側ゆるゆるDSキツキツでもセンターから微妙にズレるし、
かといってNDSのスポーク本数減らすのもなぁと。

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392 2014/04/08(火) 17:42:43.55: >>390
ちょっと上げすぎ。フロントラジアル？でよくそこまで上げたな。アルミニップルだと難しい領域だわ。
ttp://www.parktool.com/tm-1-tension-calculator?thickness=2.2&width=0.95

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393 2014/04/08(火) 17:55:13.35: >>391
イソパルスはオフセンターリムとセットでやらないと効果低いよ。

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394 2014/04/08(火) 18:58:24.89: のむラボさんにOC445扱って欲しい

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395

390

2014/04/08(火) 19:34:28.08: はい。
フロントラジアルです。
SAPIMのアルミニップル使ってます。

TM-1で14〜15位まで下げました。
リムの歪みを強引に取るかたちで数本16弱なテンションありますが
許容範囲ですよね？

リム割れなくて良かった…

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396 2014/04/08(火) 21:03:18.70: ニップルが走行中に飛んでも知らんぞ

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397 2014/04/08(火) 21:34:24.27: ちなみに、XR-300の最大許容張力って何kg重ですか？

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398 2014/04/08(火) 21:48:54.97: １２０〜１３０

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399 2014/04/08(火) 23:16:16.26: >>393
低いなりに効果があって、重大な問題点が無ければアリなのかなと。
36HなのでNDSは8本組にでもして。

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400 2014/04/09(水) 12:34:58.13: >>399
悪くないと思うよ。
リムは柔くても構わない。
2:1をやろうとするとリムの剛性を要求されるけど。
実は俺>>143なんだけどレスをもらって考えた結果、ハイローハブでイソパルス組みをすると
NDSスポークの負担が大きくて切れる可能性が高まると思っている。
DSは駆動力を伝えることを放棄しちゃってるから、駆動力の大部分はNDSスポークを
経由するんだよね。
で、ハイローハブではイソパルス組みしてもNDSスポークテンションがイマイチ上がらないので、
NDSスポークは緩いまま駆動力に耐えなきゃならなくなる。
ペダリングによる断続的な負荷で張る→緩む→張るを繰り返すことで疲労が
蓄積してブチッといく、と。
だからNDSフランジがなるべく大きいハブでイソパルス組みしてください。

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401 2014/04/09(水) 12:51:21.20: 手組ならイソパルスないしそれに類似した組み方をするより
ローハイハブを使って同様の効果を得たほうがいいとおもう
検証はしていない

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402 2014/04/09(水) 12:55:25.02: >>400
なるほど参考になります。
NDS側のテンションが十分上がらないようならヤバいと。
ハイローではない普通のハブなので、とりあえず2mmスポークで組んで様子見ていきます。

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403 2014/04/09(水) 22:37:24.47: 首折れスポークでイソパルスはやめとけって

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404 2014/04/10(木) 21:17:45.85: HOZANの振取台にある白い板は何に使うのでしょうか？

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405 2014/04/10(木) 22:59:09.23: >>400
完組みイソパルス組みでも、NDS側のスポークは完全なラジアル組みではなく
僅かに角度を付けている事が多いから、普通のハブだと危険なんじゃないかな?

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406 2014/04/10(木) 23:35:31.24: そういう問題じゃないだろ
イソパルスもZIPPのホイールもスポークをはめ込み式にして
捻れ剛性というか駆動剛性がかかった時に左右に撓まないようにしてる
そしてそれが出来るのはストレートスポークだから
首折れスポークのハブで駆動側をラジアルにするのは賢い選択とは言えないな

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407 2014/04/10(木) 23:44:31.00: >>404
振れを見る部位（名称わからん）とリムの隙間の背景に白い板をもってくると
振れが見やすくなる

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408 2014/04/11(金) 13:25:22.12: 関西で、そこそこリム在庫持っていて、短納期で組んでくれる店あります？

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409 2014/04/11(金) 14:31:57.14: ここは自分で組む人達のスレだと思うんだが

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410 2014/04/11(金) 14:42:50.95: >>406
根元が撓まなければ先も撓まないという発想はおかしい。

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411 2014/04/11(金) 16:16:03.08: >>408
のむラボなら即日で仕上げてくれる例をブログで紹介してるから大丈夫だと思う。

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412 2014/04/11(金) 21:51:22.98: >>405
＞NDS側のスポークは完全なラジアル組みではなく
DSの、の間違いだよな？

俺が知っている限りでは、完組でイソパルスをやってるのはMAVICとZIPPしかない。
で、ZIPPのDSラジアルは完全にラジアル。
MAVICは最近のはDSラジアルにちょっと角度がついてる。
初期のは完全にラジアル。
つまり
＞僅かに角度を付けている事が多
くはない。
シマノが前輪のラジアル組みで角度をつけてるのなんかを混同したんだろ？

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413 2014/04/11(金) 23:47:53.00: >>412
イソパルスだからDSの間違いだった。

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414 2014/04/11(金) 23:59:46.48: 後輪のストレートスポークでラジアル組してある完組みは、駆動効率が

タンジェント組100としたら
首折れスポークラジアルが0
ストレートスポークラジアルが中間でたわむにしても10-15位は

あるんじゃないかって印象なんだが。
たわむにしても根元のハブとリム部分はある程度受け止められて
スポークは張ってるから少しは・・・5位かもｗ

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415 2014/04/12(土) 01:16:54.23: テンションゼロならそうかもしれんが
普通に使うテンションならどちらも変わらないとおもう
ただ駆動力が掛かった時に径方向に力がかなりかかるからその引っ張る力に対する強さの問題では

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416 2014/04/12(土) 12:17:19.67: 首折れスポークラジアルの駆動効率0だとしたら
両面ラジアルで組むと前に進まないってことにならないか？

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417 2014/04/12(土) 12:27:25.07: ハブに捩れる大きな力がかかる所はラジアルにしないと覚えておけばおｋ

ディスクブレーキ車はリアは両面タンジェント
フロントも実質タンジェント（片側タンジェントで足りるが左右バランスおかしくなるので）
でラジアル組が懐かしいって時代が来るかもね