【手組み】ホイール組は心の振れ取り61H【車輪】 [sc](★0)
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- 2014/02/18(火) 19:15:55.37
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前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り60H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388719606/
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- 2014/03/30(日) 06:36:30.71
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体重60kgの貧脚のチビの場合、テンション100と130で違いわかるかなー？
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- 307
- 2014/03/30(日) 10:22:20.14
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>>306
リアに関してはたぶん分かる。
なぜかというと、DS100kgfだとNDS側が下限を超えてしまって悲惨なことになるから。
組み方にもよるが、一般的なハブで左右均等スポーク数の場合は、左右差を是正する
組み方をしても最低115は張らないとダメ。
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- 308
- 2014/03/30(日) 16:45:15.27
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10速で105同等程度フリーハブってなにがありますか？
キヨシが105も11速になるって言ってたけど
そうなると10速のフリーハブがティアグラ以下になっちゃうのかなぁ
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- 309
- 2014/03/30(日) 17:21:34.49
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エントリークラスの完組すら11s対応品は非対称リムだからなー
（RS21,Racing7など）
30mm程度の高さのリムなら非対称じゃなくてもいいのかな？
（と書いたところで気づいたがライトウェイトは非対称リムだった）
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- 310
- 2014/03/30(日) 20:20:38.76
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振れとりはどこで妥協すればいいのかわからんなー
競技で使わないユルい走り方で極端にテンションゆるかったりきつかったりしなければ
振れ自体にはそんなにシビアにみなくていいんだろうか
しかし馴染みだしのパキパキは癖になるわ
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- 311
- 2014/03/31(月) 11:51:36.70
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たしかママチャリとかが横ブレ1.5mm以内だったはず
これより詰めとけば普通に走る
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- 2014/03/31(月) 23:38:11.32
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緩くブレーキ握った時に振れた部分とシューが擦れる断続音が気にならないレベルにしておけばおｋ。
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- 313
- 2014/04/01(火) 00:40:40.88
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突然ですが、２５年ぶりに、まさに町の自転車屋さん宜しく、旧型の道具で手組ホイールやります。浦島太郎で、36H126mmエンド？MAVIC GP
と丹下No2クロモリロードしか知らない、最近の部品事情が分からない老害です。暇があったら相手してやって下さいな。
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- 314
- 2014/04/01(火) 01:12:13.94
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ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
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- 2014/04/01(火) 01:16:50.42
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今無改造で126mmハブはsunxcdくらいかな
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- 316
- 2014/04/01(火) 06:46:34.73
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>>313
俺の２年前の状態だね。
126mmエンドだと6s〜7sくらいでしょうか。カセットフリーでUGギア？
私はOLD126mmのまま8〜10s化をしています。
Shimanoのカップ＆コーンなフリーハブ（最近の6800系,9000系除けばたいていコレ）
ならばスペーサ調整で126mm化ができて、そこから手組すればできるよ。
もしくは、当時のフリーハブに、現行の8〜10sフリーボディがそのままハマる
（ただし長さ+4mm）から、それに換えて、スペーサ抜いてオチョコ量調整ね。
先代は反フリーを4mm抜く例が多いけど、当時のクロモリフレームはチェーンと
チェーンステー間のクリアランスに意外と余裕があるから、左右で1.5mmづつ抜いて、
OLD127mm位（旧車のエンドに入る程度）にすると、4mmと比べオチョコ量が大きくならないし、
ロー時のリアディレーラとスポーク干渉が少しでもマシになる。
ちなみに私も1050系ハブにMavic GP4とかSpecial sportを持ってる。
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- 318
- 2014/04/01(火) 12:37:26.31
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>>316
OLD126mmの自分にとって嬉しい話題だな。shimano以外にスペーサー対応で126mm化できるのはないのかな。
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- 319
- 2014/04/01(火) 12:43:18.92
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>>317
横ぶれ
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- 320
- 2014/04/01(火) 15:47:34.52
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ギアが6･7段で良ければ、NDSにスペーサー噛ませればテンション上げられるんじゃ？
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- 321
- 313
- 2014/04/01(火) 15:48:46.87
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ケルビムのフレームが、手で押し広げるだけで135mmハブが入りそうです。
惜しげの無いフレームをジャッキで拡幅して対応できないか試してみます。
自分用3台、家族用だったのが5台、シマノ600か105 6速 36H MAVIC GP4 ARAYA 20Aが手持ちのバイクです。
当面は、126mmエンドの部品は、ストックの車体から取り外して使えますが、8-9速を憧れだったカンパで作って見ようかと。
30年物の丹下No.2 クロモリ、意外と現代風に返り咲きが出来るかもしれない。
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- 323
- 2014/04/01(火) 16:44:25.70
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チェーンとチェーンステーのクリアランスをチェックしてみて。
そこを詰めて右にオフセットすればNDSテンション上げられる。
ただしやりすぎるとトップギアに入りにくくなるよ。
1mm〜1.5mmがいいとこ。
リアディレイラ改造してもいいかも。
あと、チェーンラインもズレる。
あとは試行錯誤ね
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- 324
- 2014/04/01(火) 17:41:07.68
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>>323
NDSに4mmスペーサー噛ませばセンターが2mmずれるって言うつもりで書いたんだけど
チェーンラインについては、クランクにホローテック?の物を使えばスペーサーで調整出来ない？
スギノのクランクならそれっぽいデザインの物もあるし
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- 325
- 2014/04/01(火) 17:54:10.60
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126mm→130mmの話をしてる？
俺は130→130でも、全体的にDSにオフセットできるよ。
と言う話をしてる
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- 326
- 2014/04/01(火) 18:09:34.85
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アラヤのADX4について質問です。
前：24"-28H ストレート
後：24"-36H イタリアン
なのですが、アールワッシャ―は必要ありませんか？
前だけは入れてやった方が良いでしょうか？
ニップルはアルミを使用します。
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- 327
- 2014/04/01(火) 18:16:40.82
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>>326
ADX4はアールワッシャーいらないはずです
アールワッシャーが必要なのは初期のADXと付く前のAERO1、AERO2だけですよ。
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- 328
- 2014/04/01(火) 20:55:22.75
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２４Ｈの手組後輪がやたら振れるんですがどこが原因か特定出来てないのでアドバイスお願いします
ホイールは仕上がってから２年くらい経っていてスポークはＣＸ−ＲＡＹです。
リムはカーボンのローハイトで柔らかかったので仕上がった後にスポークテンションを上げています
振れる時には反フリー側が１、２本ネジ山が見えるくらい緩みます
以上の理由でニップルが原因のような気はしていますがどうでしょうか？
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- 329
- 2014/04/01(火) 21:19:44.11
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ハブとリムの銘柄とスポークテンションの数値も言っておいたほうが良いよ
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- 330
- 2014/04/01(火) 21:22:31.30
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情報少なくてアレだけどリムが柔らかいとニップル緩みやすいのは確かだし
ロックタイト的なものでガチガチに固めてしまえば
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- 331
- 2014/04/01(火) 22:02:20.91
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完組しか使った事ないのでお手柔らかに頼みます。
ビッグフランジにすると重量は増えるけど、
スポークの長さが短くなって空気抵抗は減るものなの？
今度自分で組んでみようかと思ってるんで、
ご意見お聞かせください。
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- 332
- 2014/04/01(火) 22:17:34.86
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初めてホイール組もうと思うんですが
OPENPROだと前後共に32Hということになるんでしょうか
リアは36hにするのかなという勝手なイメージもあるのですが実際のところどうなんでしょう
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- 333
- 2014/04/01(火) 22:46:12.32
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>>331
スポークの空気抵抗はハブ側とリム側で回ってる速度がだいぶ違って
リム側の方が断然早いスピードで回転してるからディープリムにしない限り空気抵抗はほとんど減らない
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- 334
- 2014/04/01(火) 22:50:10.81
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>>333
そうなんですか。
でも…リム側もフランジ側も回転速度は同じですよね？
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- 335
- 2014/04/01(火) 22:51:10.97
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回転速度が同じだから速度が違うんだろ
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- 2014/04/01(火) 22:54:38.78
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ああそういう意味ですね。
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- 2014/04/01(火) 23:19:57.38
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悩むなぁ
ビッグフランジのルックスを取るか、
定番のアルテやデュラを使うか。、。
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- 338
- 2014/04/01(火) 23:25:33.02
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春だね…
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- 339
- 2014/04/02(水) 01:08:46.25
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ハブ単体で見るとビックフランジかっけーってテンション上がるかもしれないけど
スプロケットつけたらフランジなんか見えなくなるからなｗ
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- 2014/04/02(水) 08:37:47.12
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>>327
ありがとうございます。
アールワッシャ―は使わないことにします。
フロントテンション高めで世界一のママチャリ目指します。
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- 341
- 2014/04/02(水) 10:14:03.74
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>>296
でmavic reflexリムにヒビが入るとコメントしたものだけど、こんな感じに。これ直ちに交換したほうが良い？ 進行したらどうなるんだろう。https://i.imgur.com/ZVAhzNE.jpg![]()
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- 342
- 2014/04/02(水) 12:44:23.90
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((((；ﾟДﾟ)))))))
そら交換でそ。
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- 343
- 2014/04/02(水) 13:07:42.89
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>>342
ですよね、、75kgには耐えられないのか、
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- 344
- 2014/04/02(水) 20:12:54.22
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＞回転速度が同じだから速度が違うんだろ
ハブの中心点の速度はゼロか。リムと同じ回転速度なのに円周が０だから速度０だよな。
なんとなくパラドックスを感じる。
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- 345
- 2014/04/02(水) 21:45:57.90
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>>344
ローラーの上ならね
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- 346
- 2014/04/02(水) 21:53:59.96
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11速の普段使いが必要になったので6800ハブ＋OpenProで組んだよ。
スポークは右が星#14ストレート 285mm。左が星NJSエアロ 302mm。長さちょうどよかった。
何故OpenProかというとうちに転がってたから。
ヨンパチ組にしてみた。左は2回綾取り。
32Hの8本組はスポークが隣のスポークの首に乗っかるんだけど、これって案外注意だね。
中途半端に乗っかったり、乗っからなかったりすると曲がっちゃうし、振れも取れないしね。
きちんと頭をハンマーで叩いたうえで隣のスポークの頭にきちんと乗ってることを確認してから振れ取り。
振れとった状態で右側のテンションはTM-1で25目盛り以上、左のテンションは15目盛り前後になった。
ホイールセンターはほぼセンターか、左に1mm寄ってるかも、くらい。
つまり右側は120〜150kgfくらい。でも左側のテンションがよくわからない。
NJSエアロスポークはノギスで計ったかぎりでは2.2×1.3mmくらいだから、TM-1の換算表によると90〜110kgfくらいになってると思う。
しかし、ニップルを回した手応えてきにはもうすこしテンション低そう。NJSエアロはTM-1の読みからどう換算したらいいかわからない。
たぶん、やっぱり左右のテンションは倍近く違うと思う。
もうみんな当たり前に知ってる情報だったらごめん。
TM-1でNJSエアロスポークの換算、誰か知ってる人いません？
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- 347
- 2014/04/02(水) 22:56:34.73
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よく判らんけど換算表の1.3×2.1ってやつかね？
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- 348
- 2014/04/02(水) 23:17:48.88
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1.3×2.2-2.5ってのがあるね、目盛が15で74ｋｇｆ
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- 349
- 2014/04/03(木) 11:53:02.47
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>>346
ＮＪＳエアロの302mmなんてあんの？
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- 350
- 2014/04/03(木) 18:49:17.53
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PAXで売ってるよ
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- 351
- 2014/04/04(金) 13:32:18.67
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手組初心者は脳停止でopen proが正解？
DTの評判はどうなん？クリリンてのもいい？
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- 2014/04/04(金) 14:25:30.77
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・（今の基準だと）ロープロファイルだけど、コシがあって組み易い。
・ダブルアイレットのおかげで仮組->本締めまで楽
・元々精度が良い
・常に売れるので、32Hなら割と入荷未定とかにならず入手性良い。
うん、いいものだわ。
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- 353
- 2014/04/04(金) 14:30:01.66
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ありがとう
坂とかすごく楽そうなんだけどなー
DTはmavicに少し劣る？
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- 354
- 2014/04/04(金) 16:07:13.95
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RR415とRR585でよければ。
・blackの場合、塗膜が異様に弱い。組むときにスポーク先端で傷がつきやすい。
・mavicハイエンド群より、ちょっと精度悪いかも（＝取れない振れが残る）。
・固い物にヒットしたとき、欠けるような傷付き方をする。アルミ材が柔いのでは？
と、悪くはないけども値段を考えるとちょっと…だな個人的には。
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- 355
- 2014/04/04(金) 16:56:13.15
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おおー、助かります
そっかー、黒行こうと思ってたから残念。周り手組はmavicばかりだったので天の邪鬼発動したかったが
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- 356
- 2014/04/04(金) 18:12:19.11
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私の手組はキンリンばっかし
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