我流スキーヤーが語るスレ 1滑走目 [sc](★0)
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- 2015/01/04(日) 22:08:21.32
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早く滑れるんじゃなくて遅く滑れない
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- 247
- 2016/02/19(金) 12:22:11.54
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体系的な価値観・教育・ヒエラルキーの中にいれば
上手くなるのは早い。
例外は認めるが確率統計的にはそうだろう。
キッパリと言うが私は我流だ。
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- 248
- 2016/02/19(金) 14:57:16.46
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>>247
体系的？
SAJにそんなものないだろう。
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- 249
- 2016/02/19(金) 22:30:13.88
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>245
コッソリとww スクール体験しましたよ。4年くらい前に1度だけ。
普段滑っているところよりも有名なところへ行ったので記念に入ってみた。
今となっては（その時も）楽しい思い出だが、けっこう疲れた。
これ書くと煽りそうで躊躇するのだが、正直に書く。
240でアドバイスがその場で役に立ったことは一度もないと書いたが、
そのレッスンほど混乱したものはなかった。
重ねて言うがスクールをdisる意図は無い。
今ではあれはあれで間接的には役に立ったと思っている。
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- 250
- 2016/02/19(金) 22:31:15.53
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そのレッスンコースには中上級者が10数人集まり、実際に滑って班分けが
行われた。俺は上手い方の班に入れられた。その中では自分が一番下手だった。
一人は昔テクニカルも取得したという中年、もう一人は１級を持っているという還暦、
あとの数人は俺よりはちょっと上手い程度と感じた。
イントラは谷側へ重心を移動することが大切だと強調し、プルークで斜滑降しながら
そのまま谷側へ重心を移動することでターンに入る練習を行った。
俺は素直な性格なので（笑え！）全く疑念も持たず・・いや、金も払っているので
疑念を持ちたくないというケチな考えもあったかもしれない。
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- 251
- 2016/02/19(金) 22:33:20.79
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とにかく全員前向きに取り組みたかったに違いないのだが、>248のように体系が
ないとまでは思わないまでもその説明が十分でないことは明らかだった。
ターンする以上、谷側に重心を移動しないと始まらないことなど百も承知だ。
テク持ちの中年はこういう場に慣れているのか、けっこう突っ込んで質問もしていたが
納得はしていないようだった。
そしてそのまま斜度を上げて応用的な滑りに入り、元々の技量通りの序列の滑りに
なった。
でも仕方のないことだと思う。限られた時間で新しいことを説明するのは無理があると
思う。技量もまちまちの人を集めて教えればこんなものかな・・というのが印象だった。
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- 252
- 2016/02/19(金) 22:34:32.15
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240で書いたが、時々顔は知っている程度の人がアドバイスくれたりする。
彼らはたぶん何度も俺の滑りを見て、今これを教えればきっと効果があるだろうという
思いを抑えきれずｗ 言ってくれているだけのことはあって藪から棒に言われて当惑
するものの、遅くともそのシーズン中にはが合点がいく。
つまりは現状の技術の延長上のことしか言っていない。そりゃそうだろう。
知らないおっさんの滑りをわざわざ声をかけて全否定などどう考えてもありえない。
スクールで金を払う価値があるのは全否定してもらえることかもしれない。
ただし、新しい滑りに対して鉄壁の説明が欲しいところだ。
師弟の間にある程度の人間関係があって、継続的に習わないと難しいと感じた。
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- 253
- 2016/02/19(金) 22:58:35.91
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上手くなることが第一ならばクラブなりSAJなりに所属したほうが良いと思う。
飛び込みのスクールは中途半端かな・・1回の経験だから決めつけてはまずいか。
なぜそれでも我流を続けるのかというと、それが好きだからだ。
こじつけて組織を批判的に言うのは所属していない以上、偏見の域を出ないから
やめておく。不快に思った御仁には詫びる。
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- 254
- 2016/02/19(金) 23:12:57.40
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まあ、一回きりではそんなもんだろうな
谷側への重心移動は重要だが、教え方が悪いと却っておかしなことになる
テク持ちならさらに荷重を強めるという意味もあるが、数時間時間程度で説明しきるのは俺にはムリだなｗ
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- 255
- 2016/02/19(金) 23:29:55.51
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自分が我流を続けている理由は、「刷り込み」だ。
スキーを始めた頃、海和のフリースキーをテレビで放送しているのを見て衝撃を受けた。
「これがスキーなんだ！」と思った。
この刷り込みからいまだに抜けることが出来ない。
いわゆる「基礎スキー」（私は「キモスキー」と呼んでいる）には海和のスキーのような切れ・スピード・爽快感は無い。
スキースクールでは海和のような滑り方は教えてくれない。
だから自分でそれを追求した。（競技スキーは大分参考になった）
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- 256
- 2016/02/20(土) 01:26:10.13
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我流スキーヤーの主張、ありがとうございました。
かくいう私も我流です。趣味なんで自分で好きな様に滑りたいだけ。
固っくるしいのは性に合わない。行けるのがシーズン10回前後だから現状で十分です。
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- 257
- 248-252
- 2016/02/20(土) 06:45:30.67
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>254 当時はターン弧が小さくなると頭から谷側にぶっ倒してテールを軽くする方法だった。
むしろ山足の小指側から切り返してターン弧が小さくてもコンタクトを失わないことが先に必要だった。
その後、谷足の小指側が切替えてすぐに使えるようになると、谷回りの不安は消滅した。
たぶんあのレッスンはこれを伝授したかったのだろうと思う・・どうでしょう？？
>255 スキーナウの動画を見ると海和の滑りが突出しているのに驚く。
俺は当時、元気で楽しそうに滑るオヤジだなあ、くらいにしか分からなかった。
大昔、イントラが栂池白樺のバリバリのアイスバーンで生徒の前でミドルターンを
した。長い板が手品のように氷に貼りついたのを見て固まっていたらあれが渡辺一樹だと
横で話しているのが聞こえた。・・・好きという感情に他人のチャチャは不要だった。すまん。
>256 同じく。10回くらいかな・・シーズンが終わると寂しいが安堵する。
年中やってたら破産するか交通事故にあうか仕事がダメになるのがオチww
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- 258
- 2016/02/20(土) 22:21:50.34
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>>257 シーズンが終わると寂しいが安堵する。
同意
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- 259
- 2016/02/21(日) 03:58:36.97
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私の様にシーズン初めに一度だけスクールに入って学び、
その滑り方を意識してるけれども、
後のシーズン自由気ままに滑ってるのは我流ではないんでしょうかね？
自分では我流と思ってますけど。
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- 260
- 2016/02/21(日) 16:52:23.52
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グレーゾーンだろ
何事も白黒はっきりしないものだ
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- 261
- 2016/02/21(日) 17:54:03.66
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>>256
まるで俺だ
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- 262
- 2016/02/22(月) 12:32:09.63
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>1
我流の小回りを見たことがない。
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- 263
- 2016/02/22(月) 15:27:25.48
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>>262
モーグルの整地テケテケは我流だろ。
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- 264
- 2016/02/22(月) 15:48:19.31
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>>262
パウダーで小回りしまくってますが
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- 265
- 2016/02/22(月) 17:00:42.44
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>259
世間一般の感覚では間違いなく我流なのだが
特ア並の思考を駆使してムリヤリ基礎だなんだと規定して
ワーワー喚く精神異常者がいるから争いは絶えることはない
っていうか、我流じゃないヤツなんてほんとにいるのかな
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- 266
- 2016/02/22(月) 18:50:24.81
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>>264
パウダーでは大回りの方が難しいと思う。
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- 267
- 2016/02/23(火) 09:12:36.06
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>>250
腐ってもテク・１級餅が出来んとは。どんな指導やねん！
事前の知識ないオッサンは別にしてもありえんわ。
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- 268
- 2016/02/23(火) 11:58:17.02
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一度大関になったら生涯大関みたいな格付け信用ならんだろ。
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- 269
- 2016/02/23(火) 17:38:35.86
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>>227
イマドキこんな全身真っ白いウェアの女いるか？
３０年前の原田知世のつもりか？ｗ
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- 270
- 2016/02/23(火) 18:56:15.52
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>>262
我流・我流で無いにかかわらず、単に下手な奴はショートターンが出来ないというだけだろ。
最近は板の性能任せで、自分で細かいリズムを刻むことが出来ない下手が多い。
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- 272
- 2016/02/23(火) 21:24:09.71
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>>271
園児じゃないんだから、そんなこと自分で考えろや
やってみて有益だと思うなら使い続ければいい
無益だと思うなら捨てればいい
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- 273
- 2016/02/23(火) 22:59:10.32
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>>267
どこにテクや1級が出来ないと書いてあるの？
テク持ちが突っ込んで質問したとは書いてあるけど
俺の読み方が悪いのかな
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- 274
- 2016/02/23(火) 23:03:10.67
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それから四年前だと、前教程の話だね
プルークを使って重心移動だと八方かな？
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- 275
- 2016/02/24(水) 04:19:18.18
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つまり我流は
ポジション気にしない、パラレルスタンス気にしない、
ストックワーク気にしない、大回り小回り気にしない、
とにかく自分の思うがまま滑りますってことでOK？
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- 276
- 2016/02/24(水) 07:37:10.59
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>>275
個々の技術は気にしない
でもバリバリのクラストやカリカリのスプーンカットはおもしろいしツリーランは楽しい
それなりの足前は欲しいと思ってるよ
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- 277
- 2016/02/24(水) 14:19:16.05
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>>276
どこでも滑れるって大事だよね。
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- 278
- 2016/02/24(水) 21:45:59.25
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>274 有名なところと書いたが八方ほどではないところ。
そんな名門校、怖くて入れないw
それにしても同じ方法で八方でも教えていたのは驚きだな・・
どう考えてもそっちが本家だろうけど。
>271 練習メニューの有益無益は2分類する必要があると思う。
?得られる技術がどの程度役に立つか。
?その練習でその技術が容易に習得できるか。
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- 279
- 2016/02/24(水) 21:47:46.42
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?については正直良いとは思えない。
>273 中途半端な書き方で悪かった。
イントラのコメントを聞く限り資格持ちの2人の出来もあまり芳しくなかったようだ。
そのずっと後、左足が痛くなり右に寄って停まろうと右ターンはミドル・左ターンはショートで
右足に6〜7割の体重を載せて滑った時に「もしかしてこれかな？」という気がした。
右ターンのミドルの際に右足小指の安心感がいつもと違う。
これが目的だったとするなら?に対しては役に立つと思う、が俺の今の感想だ。
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- 280
- 2016/02/24(水) 21:52:55.71
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以下の話は目的を勘違いしていないという前提だが、
俺の我流の方が優れた練習方法ではないか？（言ってしまったww 笑え！叩け！）
プルークスタンスで谷脚を短くして谷側へ重心移動しても、フラットになった瞬間に
山側の親指側エッジでターンを始めてしまう。そうしなければ倒れそうなので仕方ない。
何といってもプルークの谷スキーを、ある程度体重が載ったまま下へ向けるのは難しくないか？
その回転エネルギーはどこから供給するのか？
一方、捨てターンを入れて斜行すると重心の落下が滞らない。すると谷スキーを、ある程度載ったまま
下に向けるという難関をいとも簡単にクリアできる。
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- 281
- 2016/02/24(水) 22:01:55.13
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?についてだがその後さらにいろいろやってみた結果から言うとストックワーク程度のものと感じている。
少々の内倒をたてなおしたり、安心感から思い切ったことができたり、雪面の固さの変化に強くなったり
しかし、絶対的なパワーに関することではない点もよく似ている。なくても滑れるのも似ている。
そもそも谷方向へいつも大きく重心移動しないといけないことでもなかろう。
プルークもシュテムも重心移動よりも板の動きがメインだ。
パラレルで山側の板にのって切り返す方法も谷側への移動は少ない。
外力が強いときに山側の小指側エッジを使って走らせるのも自分から谷へ移動する感はない。
そうは言っても谷回りの小指側を中低速で使うこともできるというのはずいぶん影響を受けたと感じている。
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- 282
- 2016/02/25(木) 03:51:30.78
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言いたいことは分かるのだが
もう少し簡潔にまてめてもらいたい
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- 283
- 2016/02/25(木) 06:13:12.20
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情熱的！
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- 284
- 2016/02/27(土) 04:47:14.55
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型にはまった滑り方をするのはもう止めよう
自分の気持ちに正直になれ
世界はラブアンドピースさ
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- 285
- 2016/03/02(水) 04:47:08.18
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スキーの基本は突き詰めればシンプル
ならばスクールで教わっても我流でも最終的には同じようなものになるんじゃないの？
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- 286
- 2016/03/02(水) 22:24:39.01
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ほんとにシンプルなら、一度も教わったこともない人でも
数さえ滑ればデモと同じように滑れるようになることになるわけだが
ほんとにトップスキーヤーレベルに成れると思うのか？
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- 287
- 2016/03/02(水) 22:32:21.18
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シンプルほど難しいものはない。
あーしてこーしてあーなるからこー修正して・・・・
最初は誰でもそんなもんだ。
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- 288
- 2016/03/02(水) 23:20:55.99
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マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
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- 289
- 2016/03/03(木) 04:49:01.58
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我流の人は構えからして独特
そしてそれぞれ個性がでてる
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- 290
- 2016/03/03(木) 06:55:44.27
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>>286
デモは競技スキー出身
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- 291
- 2016/03/03(木) 17:58:20.31
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>>290
だから何？
競技スキー選手なんてＳＡＪとネットリベタベタじゃん
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- 292
- 2016/03/03(木) 19:25:02.86
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>>291
競技スキー出身者は基礎を小さい頃からたたき込まれて
死ぬほど基本練習を繰り返してきている。
数滑ったからと言ってデモ並みに滑れるものではない。
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- 293
- 2016/03/03(木) 19:53:35.22
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基礎スキーの何が楽しいかがわからん。
ピステンじゃ腕おっ広げてカカシのように滑ってるし、コブはモーグルのようなスマートさも感じない。
キッカーには入ってこないし非圧雪で上手いの見たことない。
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- 294
- 2016/03/03(木) 22:00:52.81
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>>293
万年2級の後傾さんにはミニキッカー入ってみればいいのにと思うよなぁ
ちっちゃくてもRにつぶされずランディングにビタ着できるようにって意識すれば後傾なんてすぐ直るのに
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- 2016/03/03(木) 23:40:16.88
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>>293
「ピステン」は圧雪車
「ピステ」の間違いでは
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- 296
- 2016/03/03(木) 23:41:02.38
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ついでに、非圧雪は「オフピステ」と言います。
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- 2016/03/03(木) 23:51:09.71
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>>289
ワールドカップの選手見ても、フォームはすごく個性が出てる。
タイムが出ればＯＫだからね。
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