ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!184 [sc](★0)
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- 2015/05/20(水) 22:21:57.26
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★漫画（原作）のみ
アニメや劇場版は考察の対象外です。
また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。
★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・「妄想」「厨」
・「w」の使用
・その他他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
礼儀をもって反論するように、それがマナーです。
★反論、指摘をされる場合は根拠を提示してください
楽しく真剣に戦闘力を考察しましょう
★次スレは>>960が立てて下さい
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!183
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1429356746/
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- 262
- 2015/07/13(月) 07:23:33.61
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ランクは一部を除いてそんなに苦なく作れると思う
インフレ漫画だし
このスレのメインの目的は戦闘力数値の考察だからランクはいらないんじゃない？
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- 263
- 2015/07/13(月) 07:26:30.08
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戦闘力の数字では揉めても
誰が誰より強いで揉める事はほぼないドラゴンボール
セルとダーブラくらい
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- 264
- 2015/07/13(月) 08:07:20.85
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チビ達はヤコンに勝てるかな
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- 265
- 2015/07/13(月) 08:22:34.48
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>>262
登場キャラの多さとそれぞれの格差が大きいから、とっても上下に長くなりそう
一覧表みたいな感じで目で見てみたい気はするが
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- 266
- 2015/07/13(月) 08:29:19.33
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>>264
チビ達は評価割れそうだな
人によってフリーザ級〜魔人ブウ編超1ベジータに匹敵くらいに範囲があるイメージ
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- 267
- 264
- 2015/07/13(月) 14:34:37.36
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個人的にはピッコロとヤコンがいい勝負できてチビ達は組めば勝てるけど単体じゃ無理だと思ってる(ブウの吸収でピッコロが強く出ていたのを尊重)
力関係をフリーザ編で例えるなら
ヤコン＝24000ベジータ
修行後チビ達＝20000以上変身前ザーボンドドリア
修行前チビ達＝18000キュイベジータくらいなイメージ
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- 268
- 2015/07/13(月) 15:15:10.84
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ピッコロが二人の気の解放に驚いてたり、役に立つとは思えんが一緒に戦おうっていたり格下を思わせるのもいくつかあるんだよね
勿論魔人ブウ吸収でピッコロが強く出たからピッコロが上と考えることもできる
ただ個人的にはそれに魔人ブウ編ではピッコロが素ベジータ以下を思わせる描写がいくつかあるから素ベジータ>>ピッコロ>>超チビになってしまうってのは気になる
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- 269
- 264
- 2015/07/13(月) 15:38:14.53
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そこらへんはどの描写に重きを置くかで変わるから万人が納得する力関係を出すってのは無理かもね
自分は
・片手で20倍かめはめ波を止められるくらい力量差があるフリーザでさえ不意をつかれると顔面にもろにパンチを貰う
・相手に有利な状況ですべての攻撃を避けて反撃できる悟空でもなんだかとろそうな奴だなあと油断してるときはヤコンに斬られそうになる
ってほかの油断描写を参考+超重力下だったのでチビトランクスより体重の重いベジータに若干不利な環境だったから顔面に掠られたけど
最初から真剣に立ち会う前提ならそれもなさそうだしノーマルベジータが超チビトランクスを上回っててもおかしくないと思う
（未来ノーマル悟飯と超化トランクスの組み手みたいに）
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- 270
- 264
- 2015/07/13(月) 16:49:37.22
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ちなみに界王神のビビリとピッコロの次元が違う発言を引用してよくヤコン＞＞界王神＞＞ピッコロと言われることがあるけどこれについては
悟空がダーブラの強さについて語るときに「すげえのか、あいつ」「思ったよりずっと強い」と【すごい】【強い】といった具合に戦闘力に直結する表現をしてるのに対して
界王神相手のときはピッコロの「こいつとは戦いにくい」という心を汲むように悟空に「そんなになのか」とあえて「強さ」への言及を避けて言葉を濁させてるから
ピッコロと界王神の「ああ、次元が違いすぎる」発言は必ずしも強さのことを言ってるわけではないと判断
(界王神自身も降参理由にピッコロが元神で自分のことをうすうす気づいていることを挙げてるし)
なので戦闘力の並びはヤコン＞＞界王神＞＞ピッコロになるわけじゃないと思ってる
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- 271
- 2015/07/13(月) 18:55:21.86
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チビたちのエネルギーを見た18号のリアクション的に
あの時点で18号と戦った当時のベジータより強いのは間違いないのではなかろうか
そこからさらに精神と時の部屋で修行したことを考えると
単体で超ベジータぐらいの強さでもおかしくない
まぁそれでも時の部屋で一回修行したピッコロの方が超ベジータよりは上だと思うから
ピッコロの方が上でもあるし。
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- 272
- 2015/07/14(火) 22:17:24.40
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個人的には精神と時の部屋神コロ様はスーパーベジータになる前に16号に「戦闘パワーがこの前の時よりずいぶんアップしている」と評価された超サイヤ人ベジータくらいの強さだと思う
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- 273
- 2015/07/14(火) 22:21:46.46
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でもその随分とアップしたベジータはセル第二形態以下だろ
それより遥かに強い超ベジータがさらにパワーアップしても互角なセルジュニアになんとか立っていられる実力はあるわけだしもう少し高いんじゃない？
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- 274
- 2015/07/15(水) 21:58:59.49
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神コロは最終的にセルジュニアと超ベジータの間くらいだろう
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- 275
- 2015/07/24(金) 21:10:32.78
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まあ最初のセルジュニアは遊ぶよう言われてただけで殺す気はなかったからなんとも言えんな
悟空がダウンしてたのはガス欠のせいで地球人組がダウンしてたのはウォーミングアップセルが触っただけで死ぬくらい地球人組が弱いせい
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- 2015/07/25(土) 20:16:45.47
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同時に痛めつけろと命じられてるわけで必要以上に手加減する理由が無いだろ
殺さないように手加減した結果ピッコロが思いのほか強かったなら本気でやる
別に絶対に殺しちゃまずいって状況でもないし
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- 2015/08/08(土) 16:58:56.10
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こっちはえらい過疎ってるなあ
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- 2015/08/15(土) 22:04:39.98
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とりあえず悪＞純粋は確定でいいよな
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- 2015/08/16(日) 09:42:36.78
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うん
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- 2015/08/16(日) 10:45:19.78
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大全集やジャンプ
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- 2015/08/19(水) 14:51:00.85
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厨
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- 282
- 2015/08/27(木) 21:06:02.30
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原作⇒神と神⇒復活のF⇒原作最終回
アニメ無印⇒Z／改（魔人ブウ編まで）⇒超⇒Z／改（魔人ブウ編最終回）⇒GT⇒ゼノバース／ドラゴンボールヒーローズ
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- 283
- 2015/08/27(木) 21:42:32.96
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ここで言うことじゃないが超とGTって繋がるん？
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- 2015/08/27(木) 22:06:20.36
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つながってないでしょ ゴッドの方が超4より明らかに強そうだし
そもそもGTは鳥山ハキャラデザちょい提供しただけでほぼかかわってない
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- 285
- 2015/09/08(火) 19:49:19.27
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でも、見た目も技も4のほうが圧倒的に強そうだな。
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- 286
- 2015/09/08(火) 20:24:44.70
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鳥山は強そうな見た目＝弱いと考えてるから
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- 2015/09/08(火) 21:01:07.34
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超2の少年悟飯の見た目滅茶苦茶強そうだけどな
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- 2015/09/08(火) 21:17:34.27
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=ではないぞ 見た目強そうなのに弱い奴が多いってだけで
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- 2015/09/08(火) 23:05:57.66
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まあ確かに＝じゃないけど多いじゃん
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- 2015/09/09(水) 08:06:28.62
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ゴッド状態が当たり前の世界がGTだからな
それが黄金覚醒して超4になるんだからウィスビルスなんてもはやパンプットみたいなもんよ
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- 291
- 2015/09/15(火) 00:03:10.37
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そもそも第一形態だしな
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- 2015/09/16(水) 09:41:53.97
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実は本当に拷問受けてましたとかなら諌山見直す
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- 2015/09/24(木) 11:40:00.98
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フリーザが修行してあれならよ
ゴハンか悟空並みに修行してたらどうなってたんだろう
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- 2015/09/24(木) 14:19:32.85
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悟飯はノー修行だとせいぜい1300くらいじゃん
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- 2015/11/15(日) 13:04:25.57
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めっちゃ過疎ってるが、
こっちの方が無駄な煽り野郎を無視出来るし
書き込んでる人のレスを追う事で立場や主張を簡単に把握出来るから
議論するにはいいと思う
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- 2015/11/27(金) 23:26:08.37
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【たったひとりの最終決戦】
第一形態フリーザ
バーダック(大猿化)
トーマ(大猿化) パンブーキン(大猿化)
トテッポ(大猿化)
ザーボン ドドリア セリパ(大猿化)
ベジータ ベジータ王 バーダック
トーマ パンブーキン
トテッポ
ナッパ(若)
セリパ
栽培マン カナッサ星人
ミート星人
【エピソードオブバーダック】
SS1バーダック
チルド
バーダック
SS1バーダック
第一形態フリーザ
チルド
バーダック(大猿化)
トーマ(大猿化) パンブーキン(大猿化)
トテッポ(大猿化)
ザーボン ドドリア セリパ(大猿化)
バーダック
ベジータ ベジータ王
トーマ パンブーキン
トテッポ
ナッパ(若)
セリパ
栽培マン カナッサ星人
ミート星人
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- 2015/11/27(金) 23:28:11.58
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【ドラゴンボール探索〜亀仙流入門】
亀仙人(MAX) 少年悟空(大猿化)
亀仙人 孫悟飯じいちゃん
牛魔王
少年悟空 ヤムチャ
少年悟空(空腹) チチ
金髪ランチ 山賊熊 クリリン
マイ ウサギ団団員 ブルマ シュウ ピラフ
SS1バーダック
第一形態フリーザ
チルド
バーダック(大猿化)
トーマ(大猿化) パンブーキン(大猿化)
トテッポ(大猿化)
ザーボン ドドリア セリパ(大猿化)
バーダック
ベジータ ベジータ王
トーマ パンブーキン
トテッポ
ナッパ(若)
セリパ
栽培マン カナッサ星人
ミート星人
亀仙人(MAX) 少年悟空(大猿化)
亀仙人 孫悟飯じいちゃん
牛魔王
少年悟空 ヤムチャ
少年悟空(空腹) チチ
金髪ランチ 山賊熊 クリリン
マイ ウサギ団団員 ブルマ シュウ ピラフ
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【第21回天下一武道会】
少年悟空(大猿化)
亀仙人(MAX)
亀仙人 少年悟空
少年悟空(尻尾なし) ナム
クリリン ヤムチャ ギラン
バクテリアン ランラン老子 多林寺?1 ランファン
【レッドリボン軍編〜魔法おばば編】
カリン
少年悟空(超聖水) 孫悟飯じいちゃん ブラック補佐(バトルジャケット)
桃白白
アックマン 少年悟空 ピラフマシン ハッチャン
ミイラくん ブルー将軍
ヤムチャ クリリン
ボラ 海賊ロボット メタリック軍曹 スケさん ドラキュラマン
ホワイト大佐 シルバー大佐 ブラック補佐 ムラサキ曹長
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- 2015/11/27(金) 23:36:30.16
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SS1バーダック
第一形態フリーザ
チルド
バーダック(大猿化)
トーマ(大猿化) パンブーキン(大猿化)
トテッポ(大猿化)
ザーボン ドドリア セリパ(大猿化)
バーダック
ベジータ ベジータ王
トーマ パンブーキン
トテッポ
ナッパ(若)
セリパ
栽培マン カナッサ星人 少年悟空(大猿化)
ミート星人
カリン
少年悟空(超聖水) 孫悟飯じいちゃん ブラック補佐(バトルジャケット)
亀仙人(MAX) 桃白白
アックマン 亀仙人 少年悟空 ピラフマシン ハッチャン
ミイラくん ブルー将軍 少年悟空(尻尾なし) ナム
ヤムチャ クリリン
ギラン 牛魔王 ボラ 海賊ロボット メタリック軍曹 スケさん ドラキュラマン
チチ ホワイト大佐 シルバー大佐 ブラック補佐 ムラサキ曹長
バクテリアン ランラン老子 多林寺?1 金髪ランチ 山賊熊 ランファン
マイ ウサギ団団員 ブルマ シュウ ピラフ
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- 2015/11/27(金) 23:38:28.37
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【第22回天下一武道会】
少年悟空 天津飯
亀仙人(50％)
天津飯(手加減) 亀仙人 ヤムチャ クリリン
餃子 チャパ王
パンプット
【ピッコロ大魔王編】
神様 ポポ
少年悟空(超神水) ピッコロ大魔王(若)
ピッコロ大魔王(老)
ドラム
少年悟空 天津飯 ヤジロベー
タンバリン シンバル
亀仙人 少年悟空(空腹) クリリン
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- 301
- 2016/01/17(日) 12:13:49.76
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あ
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- 302
- 2016/01/19(火) 00:07:15.69
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戦闘力と破壊規模について考えてみた。
※破壊規模=範囲であって、威力はまた別と考える。
ドラゴンボール世界とリアルワールドがほぼ同じ大きさと考えて、
月を破壊するのにどれくらいの戦闘力が必要かと考えると、マジュニアの気功波や亀仙人のかめはめ波マックスパワーから300と仮定する。
※かめはめ波マックスパワーは肉体変化して撃っているので、それなりにパワーが増しているということにする。
地球は月の50倍の体積があるので、これを破壊する戦闘力は15,000。ベジータなら壊せるので原作展開にもマッチ。
ここからが問題だが、はたしてドラゴンボールキャラで太陽を破壊できるのか。
太陽の体積は地球の130万倍。
戦闘力と破壊規模が比例すると考えると、太陽破壊に必要な戦闘力は195億になる。
よほどインフレさせないと届かない数値である。
ではセルの自慢した、太陽系を丸ごと吹き飛ばすかめはめ波だが、これがどれくらいのパワーが必要かというと、
冥王星の除外された現在の太陽系で、海王星軌道までをその範囲と絞った場合でも、
その体積は地球の2兆6千億倍。
戦闘力にすると507杼(50,700,000,000,000,000,000,000)必要になる。
これほどの数値は発狂したインフレサイトでも出てこないのではないだろうか。
連載当時の冥王星軌道までを太陽系としたり、オールトの海まで含めるともっと桁は跳ね上がる。
つまりセルのはハッタリだったということになる。
ついでにブロリーの銀河破壊だが、これも不可能というのはもうわかると思う。
天の川銀河(直径10万光年)を丸ごと飲み込むと、その体積は地球の1穣3千7百杼倍。
必要な戦闘力は6956載(69,560,400,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000)。
こんなに強いブロリーは存在しない。スピードも大したことなく、瞬間移動もできないので、ブロリーも銀河破壊とかは無理。
何が言いたいかというと、宇宙舐めるなってことだ。
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- 303
- 2016/01/19(火) 00:09:53.71
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太陽さえ破壊すれば太陽系はすべて吹きとぶ
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- 304
- 2016/01/19(火) 00:41:38.50
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そんなわけあるかよ。
宇宙舐めんな。
太陽は質量的に超新星にはならないし、ドラゴンボールキャラでは太陽を破壊できない。
ドラゴンボールキャラが気合い入れて撃ちまくってる程度のエネルギーは、毎秒太陽で発生している。
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- 305
- 2016/01/19(火) 01:03:06.26
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>>304
そんな話はしていない
太陽さえ破壊すれば太陽系はすべて吹きとぶと言ってるんだ
太陽が破壊されているのに太陽系が残ることはあり得ないからな
お前の計算だと戦闘力195億で太陽を破壊できるそうだからそれで十分
海王星軌道までの体積だの戦闘力507杼だのは不要
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- 306
- 2016/01/19(火) 04:54:44.68
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意味がわからんな。
太陽をかめはめ波で破壊したら大爆発でもすんの？
それと、セルは太陽を破壊すれば太陽系が吹き飛ぶなんて言ってないぞ。
かめはめ波のエネルギーそのものが太陽系を吹き飛ばせると言ってるんだが。
そもそもセルの戦闘力が195億あると思ってる？
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- 307
- 2016/01/19(火) 07:56:35.42
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太陽系吹っ飛ばしたら自身も耐えられないし今一信憑性がない
跳ね返した悟飯のかめはめ波は大爆発すら起きなかったし
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- 308
- 2016/01/19(火) 07:57:37.81
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太陽系吹っ飛ばしたら自身も耐えられないし今一信憑性がない
跳ね返した悟飯のかめはめ波は大爆発すら起きなかったし
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- 309
- 2016/01/19(火) 22:18:48.92
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ドラゴンボール界では巨大エネルギーでも範囲を小さくしぼれば大丈夫
トランクスが言ってた
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- 310
- 2016/01/19(火) 23:04:09.70
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そもそも破壊対象の体積と戦闘力は関係ないんじゃないか？
>>302だと戦闘力300で月破壊、50倍の体積の地球は戦闘力15000で破壊となってるが
逆に月の50分の1の体積の物を戦闘力6では破壊できない
初期悟空のかめはめ波は壁に小さな穴をあける程度
この時を仮に戦闘力を30とするとこれが300になるだけで月破壊までインフレする
月の体積は壁の穴の体積の20垓倍はある
戦闘力3000になると月の体積の20垓倍、優に太陽系全体を吹き飛ばせる
ブロリーレベルになると銀河破壊まで手が届きそうだ
もちろんそんなわけはない
体積と戦闘力は関係なくセルの太陽系破壊もハッタリとは言い切れない
むしろ鳥山があえてあのセリフを書いた以上作者的には本気なのだろう
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- 311
- 2016/01/22(金) 14:48:02.09
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あ
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- 312
- 2016/01/26(火) 17:26:03.52
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うん
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