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  • 2015/05/20(水) 22:21:57.26
★漫画(原作)のみ
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前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!183
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  • 135
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  • 2015/06/17(水) 17:57:30.13
>>133
超3ゴテンクスと超3悟空の強さが鍵となるかな
チビたちは単体には超2にもなれないが、フュージョンで超3にやっとなれる
つまり、超3ゴテンクスと超3悟空はそんなに大差ない可能性もある
悟空は若い者になるべく託そうとしたが、超3ゴテンクスでも時間制限の壁に負けたので、
あいつらが無理なら自分も到底無理だろう(超3も気を食いすぎるし)、と思って、
悪ブウには俺たちじゃかなわない、という発言かもしれない
後で判明するが、純粋ブウに対しても「1分間も気を溜めないと消せない」しかも、
生者超3だと1分間気を溜める事すら無理なので、
タイマンじゃ到底勝つのは無理なので、純粋も「俺たちじゃとても勝てない」に結局当てはまる

純粋は界王神界まで追ってきてるし、作戦立てようとする暇もなく戦うしかなかった
こういう状況で悪が追ってきたとしても、ジャンケンしたり「いっちょやってみっか」
の当たって砕けろ精神で挑んでた可能性は否定できない

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  • 136
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  • 2015/06/17(水) 21:28:08.64
>>135
超1ゴテンクスの時点でデブブウより上だからそれはない
超3悟空と超3ゴテンクスの間には大きな差がある

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  • 137
  •  
  • 2015/06/18(木) 10:50:19.55
チビ達は単体で超1になれて、フュージョン超1でデブを倒せて確実に超2以上の力がある

のと、

チビ達は単体では超2になれないが、フュージョンで初めて超3になれた

のではまったく意味が違うと思うけどな
超3ゴテンクス>超3悟空 と言う強い証拠にはならなくね

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  • 138
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  • 2015/06/18(木) 10:55:16.34
単体で超2になれないとかどうでもいい

ゴテンクスの強さだけ注目すりゃいいだけの話だろ。
そりゃチビ達単体じゃ悟空より弱いのは当然なんだから。

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  • 139
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  • 2015/06/18(木) 14:28:41.18
純粋相手にゴテンクスに戦ってもらおうとしてる時点で
超3ゴテンクス>純粋>超3悟空

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  • 140
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  • 2015/06/18(木) 14:30:48.46
別に悟飯一人でも十分なところに「わざわざ」ゴテンクスの名前を付け加えるあたり確実だな

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  • 141
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  • 2015/06/18(木) 19:16:12.24
石橋 将(いしばし まさし、1985年8月2日 - )は、日本の実業家。株式会社プリンセス_(ミスコンテスト) の代表取締役社長。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E5%B0%86

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  • 142
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  • 2015/06/19(金) 04:10:26.22
パワーでは超3ゴテンクスが上なんじゃね
純粋ブウなんか消し去るパワーがあればいいわけで戦略云々でもないし
ただ超3ゴテンクスと超3悟空が戦ったら悟空があっさり勝ちそうではある

ここまで見た
  • 143
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  • 2015/06/19(金) 06:34:02.26
でも結構差(ゴテンクスと悟空の超3変化倍率が同じなら)があるぞ
経験で埋まるとは思えん

ここまで見た
  • 144
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  • 2015/06/19(金) 06:54:51.54
いくらフュージョンしてるからって
あんなガキのゴテンクスが悟空より強いなんてヤダヤダって心情は理解できるが
素直に漫画で描かれた描写を受け取るべき

ここまで見た
  • 145
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  • 2015/06/19(金) 11:40:05.82
わざわざ悟飯やゴテンクスに戦ってもらおう言ってる時点で強さは悟空も認めてるもんな

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  • 146
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  • 2015/06/19(金) 12:59:34.53
若いヤツらに託してるだけでは

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  • 147
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  • 2015/06/19(金) 13:09:23.26
さすがに前後のつながり読んでそう思ってるなら理解力なさすぎる

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  • 148
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  • 2015/06/19(金) 13:26:52.05
仮に若い奴らにと思ってても純粋ブウに勝てるレベルの奴連れてこないと意味ないからな

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  • 149
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  • 2015/06/19(金) 13:41:36.56
ふとっちょの魔人ブウになら勝てた超3悟空
ふとっちょの魔人ブウを超1で倒せるゴテンクス
ふとっちょの魔人より強いの悪ブウを倒せる悟飯

力の差は歴然

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  • 150
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  • 2015/06/19(金) 16:02:52.66
抑えて計算しても

悟空素10→超1 100→超2 200→超3 250

悟天トランクス素0.5→ゴテンクス素26→超1 260→超3 650
フュージョン52倍

悟飯素9→究極720の80倍

デブ230→悪630→純粋260

どうもおかしい

ここまで見た
  • 151
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  • 2015/06/19(金) 16:13:31.26
その52倍とか80倍とかはどこから出てきた数値なんだ

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  • 152
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  • 2015/06/19(金) 16:38:28.28
素の悟空との差から
超3を25倍として超3ゴテンクスを25倍にするとこうなる逆算
それをうわまわる究極はまあざっくりとだけど

ここまで見た
  • 153
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  • 2015/06/19(金) 16:43:26.16
じゃなかった
超3悟空と超1ゴテンクスが近いというとこから

ここまで見た
  • 154
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  • 2015/06/19(金) 16:49:33.24
>>150
超3 25倍がどこから来たかも知りたいが
どうもおかしいのはどこ?

ここまで見た
  • 155
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  • 2015/06/19(金) 20:24:18.86
難しい計算しなくても
超1でもブウとやりあえ、超3ならアルティメット悟飯ほどじゃないけど圧倒に近い戦いをしてた時点で
ゴテンクスの方が明らかに悟空より強いだろ。
悟空では超2ではブウにはまず勝てず、超3でも勝てるか微妙。

ここまで見た
  • 156
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  • 2015/06/20(土) 00:56:56.02
>>154
抑えて考えて超1 10倍超2は2倍の20倍
超3は悟空と同等のMベジータで倒せないデブはベジータの1.2倍の強さとみて
超2から1.25倍の強さがデブとまともに戦えて気を溜めれば消せる悟空の超3あたりかなと
そうすると素の25倍になった
あくまで最小限の計算でこのへんかなってもの

どっちかというとフュージョンと究極の倍率がでるんじゃないかとざっくりと計算した

どうもおかしいと思ったのはデブや純粋より悪が倍以上も強いか?と思ったが
ベースがガリなのに気づいて解決したからなんでもない

ここまで見た
  • 157
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  • 2015/06/20(土) 06:55:02.20
悟空の超2→超3はそんなもんだと思うが
ゴテンクスはそんなにないだろう

超1時点で悪ブウに一応戦えてる(多少手加減されてるが)
→超3で一方的に攻撃できるが倒しきれてない
戦闘力でいうと二倍になるか怪しい


素の状態での差ありすぎるんでゴテンクス>悟空なのは変わらんが

ここまで見た
  • 158
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  • 2015/06/20(土) 09:55:17.41
確かに描写ではそうなんだよな
究極が超3の3倍近いのもおかしいし

ガリ240がデブ230吸収して悪470だとしても
究極が1.4倍強くても658でなんかおかしい

で吸収率は50%くらいじゃないかと
デブ吸収して悪355 超3ゴテンクス390 1.1倍の強さ
究極497 1.4倍の強さ
ゴテンクスピッコロ吸収ブウ ゴテンクス390ピッコロ100の490の50%吸収で600
究極の1.2倍の強さ

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  • 159
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  • 2015/06/20(土) 13:49:22.51
開発者の悟空自身が超3を技って言ってるしチビ達は超2すっ飛ばしてるから
悟空のは超2の2倍の強さチビ達のは超1の2倍の強さとでも思っときゃいいでしょ

ここまで見た
  • 160
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  • 2015/06/20(土) 22:56:59.64
超サイヤ人2って言葉が原作で出てきたのはデブブウに悟空が説明した時だけだしな
超3ほど見た目の変化もデカくないからな(青年悟飯とベジータは髪型も変化ないし)
鳥山が超2の存在忘れてたってのはある意味うなずける

ここまで見た
  • 161
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  • 2015/06/25(木) 09:14:43.57
超3のゴテンクスと悟空が勝負になるわけないだろ
アホか。

ゴテンクスどころか悪にも歯が立たん
原作ではっきり描写があっただろ

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  • 162
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  • 2015/06/25(木) 17:20:55.03
問題は南界王神吸収ブウが悪ブウより強いことなんだよなぁ
南界王神はZソードを抜けないから超悟飯以下
その南界王神を悪ブウより遥かに弱いと言われる純粋が吸収した所で悪ブウ以上になるとは思えないし

純粋ブウは悪ブウ並みかそれ以上の力があると考えざるをえない

ここまで見た
  • 163
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  • 2015/06/25(木) 17:55:53.55
強い弱い関係なく大界王神も吸収してるからな

ここまで見た
  • 164
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  • 2015/06/25(木) 18:17:20.46
そうじゃなくて魔人ブウの吸収は大界王神をみたいな弱い奴を吸収すると弱くなることもある。だから雑魚(南界王神)を吸収したくらいでパワーアップするとは思えないってことだよ

しかし実際は南界王神吸収ブウは悪ブウをも上回る力があったっておかしくね?

純粋が元々強かったと考えざるをえない

ここまで見た
  • 165
  •  
  • 2015/06/25(木) 19:58:04.42
大界王神は他の奴らと違って
吸収されたというより、自らの力をもって内側からブウを抑えたんだと思うな。

他のやつはブウに吸収されても服装とか体つきとかにあくまでブウに特徴が現れるだけなのに
大界王神は明らかに顔が変わるとかあまりにも影響が大きすぎるし
界王神の中でもさらに格が違う存在なんだから弱い奴なんじゃなくそれだけ凄い人だったんだと思う

ここまで見た
  • 166
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  • 2015/06/25(木) 20:08:50.75
なるほどね
確かにあそこまで変わるのは見た目が変わったのはそのおかげかもしれん

まあ南界王神問題は解決してないけど

ここまで見た
  • 167
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  • 2015/06/25(木) 20:32:29.50
大界王神がわざと吸収されて先に吸収されてた南の界王神のパワーも利用してブウの戦闘力を大幅に下げたのだとしたら
純粋ブウとデブブウの圧倒的な差も頷けるし説明もつく

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  • 168
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  • 2015/06/25(木) 20:39:49.60
そうじゃなくて南の界王神吸収ブウが強い理由を解明したいんだが

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  • 169
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  • 2015/06/25(木) 20:44:10.25
南界王神吸収ブウはなんかムキンクスと同じニオイがする

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  • 170
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  • 2015/06/25(木) 20:56:00.70
なるほど見かけ上の気とパワーだけの変身か

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  • 171
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  • 2015/06/25(木) 21:14:13.37
>>168
そら単純に吸収してパワーが上がりましたってだけだろ

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  • 172
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  • 2015/06/25(木) 21:29:10.00
吸収した分プラスになってるだろ悟飯の時もゴテンクスのときも
むしろ大界王神が例外なだけ

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  • 173
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  • 2015/06/25(木) 21:31:15.63
>>171
>>162

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  • 174
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  • 2015/06/25(木) 21:38:06.03
悪ブウと純粋は似たようなもんなんじゃないの?
ゴテンクス吸収ブウは遥かに前者2つを上回るだろうけど

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  • 175
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  • 2015/06/25(木) 22:08:38.59
同じ程度なら超3であそこまで対抗できなかったろ

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  • 176
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  • 2015/06/25(木) 22:13:48.23
あそこまで抵抗できないと言っても
そもそも悪ブウと悟空の超3がどの程度の差がわかんなくね?
ゴテンクスの超3なら抵抗どころかむしろ圧倒してたが

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  • 177
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  • 2015/06/25(木) 22:15:38.37
純粋は超3が本当に100%フルパワーを溜めないと消し飛ばしきれない
その証拠に気が減り始めておかしいと気づいても悟空は攻撃に移らなかった
100 純粋
110 悪
120 マッチョ
この程度のパワーバランスなんだろ
純粋より強い悪は気をめいいっぱいに溜めても消し飛ばすことは不可能=俺達じゃとてもかなわない

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  • 178
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  • 2015/07/02(木) 15:54:31.49
キチガイがいないと盛り上がらないのか

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  • 2015/07/02(木) 21:34:04.75
ある程度の結論は出てるからなぁ…
奇想天外な俺考察を爆発させないと盛り上がらんのは仕方ない。

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  • 2015/07/02(木) 21:36:22.17
最近作者本人のインタビューが載った解説本とかも結構出るようになったしな

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  • 181
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  • 2015/07/02(木) 21:44:02.46
作者発言派と原作のみ派が相容れることはないしなぁ

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  • 182
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  • 2015/07/02(木) 22:45:41.71
漫画に描かれたことしか受け入れないのはいいが
そう言いながら漫画に描かれてなんかいない
「自分の都合のいい持論」をゴリ押しする奴は死んでほしい

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  • 2015/07/02(木) 22:47:15.08
例えば?

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  • 2015/07/03(金) 05:18:42.50
むしろ作者のインタビューはその漫画で描かれてない部分の設定や解説がほとんどなのにな

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  • 2015/07/03(金) 07:44:55.84
それなぜ今になって言い出したか
連載中はそんな設定考えてなかったからだよ

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