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- 2016/10/20(木) 00:20:56.12
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将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
https://i.imgur.com/6LHQhTW.jpg![]()
?こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。
本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたので
この場をお借りして説明をさせて頂きます。
まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 〜?に続く
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352
?そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解
無きようにお願いを致します。羽生善治
https://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656
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- 455
- 2016/10/20(木) 02:04:19.80
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何かこの騒動見てると相撲みたいな星の貸し借りとか将棋界も八百ってそうだな
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- 456
- 2016/10/20(木) 02:04:55.11
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黒でも証拠ないなら負けだろ
今までお粗末だったルール見直すしかなかったのになんでこんなことに
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- 457
- 2016/10/20(木) 02:05:39.95
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>>126
裁判なんてそんな簡単にできるかよ
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- 458
- 2016/10/20(木) 02:05:52.40
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スマホ片手にネットで指してる人のが有名プロより強いって驚愕だな
手に収まる端末にすら勝てない競技なのか…
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- 459
- 2016/10/20(木) 02:06:19.28
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ソフト指し鑑定は２４が詳しいのかねたくさん垢削除してるし
若手プロ棋士なんかも詳しそうだけど
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- 460
- 2016/10/20(木) 02:06:42.24
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>>440
本当に渡辺が怪しい行動取ってたなら、今回のように久保が棋士総会で提起してただろ
２ｃｈの落書きに煽動されてるんじゃねえよ
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- 461
- 2016/10/20(木) 02:06:56.96
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>>455
相撲も野球もワンアクションで決まるから八百ができる
将棋はそんな単純じゃない
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- 462
- 2016/10/20(木) 02:06:58.38
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これの問題は
ソフトが凄い手を打つ
↓
みんな「ソフト並の思考！三浦すげえ！」
↓
みんな「なんでこれ打ったの？（ソフトの思考がわかるぞ！）」
↓
三浦「なんとなく」
↓
みんな「あっ、、、（察し）」
こうなんやろ？
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- 463
- 2016/10/20(木) 02:07:23.57
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>>460
だから俺は見てたって
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- 464
- 2016/10/20(木) 02:07:32.72
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羽生レベルがわかるならともかく町の将棋自慢でも人間じゃありえねーって手をバンバンやらかしてたけど三浦ってアホなん？
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- 465
- 2016/10/20(木) 02:07:53.38
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これで冤罪ならおもろいのに
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- 466
- 2016/10/20(木) 02:07:55.89
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>>454
文春に羽生のメール提供したのはだれだよｗ
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- 467
- 2016/10/20(木) 02:08:09.59
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>>424
三浦はNHKのインタビューで
「出ないなんて言ってない」
って主張してるから、よけい拗れてるんだよ
三浦が嘘ついてるのかもしれないけど
一方で聴取の翌日が休場届の期限日とか
傍から見てても三浦休場ありきみたいで
その話が出てくる前から異様だったし
何がほんとなのかなんて、今の情報だけでは
わからんよ
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- 468
- 2016/10/20(木) 02:08:20.16
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>>453
負けたほうが監視のせいで本来の力出せませんでしたっていうだろうね
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- 469
- 2016/10/20(木) 02:08:52.17
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>>466
全部島だろ
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- 470
- 2016/10/20(木) 02:09:22.39
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白の証明も黒の証明も決定的証拠がないし裁判したらお互いただじゃ済まない
これは三浦が普通に復帰して連盟もこれ以上調査しないで疑わしきは罰せずで終わる
もう羽生天皇の裁定で休場届の件も互いに触れない流れだろう
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- 471
- 2016/10/20(木) 02:09:26.56
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>>461
プロなら終盤の一手でどうにでもなると思うけどな
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- 472
- 2016/10/20(木) 02:09:29.91
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>>463
渡辺の場合は、離席しても次の一手がソフトが考える様な手じゃないから疑いが無いんだよ
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- 473
- 2016/10/20(木) 02:09:40.00
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それなりのうまい奴がソフトつくりゃ
プロより強くなるもんなのか
よくわからん世界だが
もう一度やりゃいいだろ
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- 474
- 2016/10/20(木) 02:09:55.81
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>>469
羽生の了承なしにやってるからな〜どういうことだよｗ
せめてあんたのメール文春さんで公開しまっせぐらいはいってやれよｗ
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- 475
- 2016/10/20(木) 02:10:59.76
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>>368
魔太郎は早ざしでもテレビでも強いやん
えっと三浦さんはどうでしたっけ？
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- 476
- 2016/10/20(木) 02:11:07.15
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>>472
本当に嘘ばっかりだなw
調べたのかよw
マジで渡辺も3分おきにトイレ行ってたんだぞw
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- 477
- 2016/10/20(木) 02:11:26.26
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羽生の嫁と武豊の嫁の区別がつかない (´･ω･｀)
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- 478
- 2016/10/20(木) 02:11:48.96
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>>463
渡辺の竜王戦終盤の離席率の高さなんかは
まあ昔から定番ネタになるくらいには有名だよなw
それでホントにソフト指し疑ってるのかはともかく、揶揄するのももうお約束レベルだし
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- 479
- 2016/10/20(木) 02:11:57.44
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有力棋士からは黒または灰色判定
パソコンは提出するもスマホ提出拒否
アプリは嫁が入れた
離席中にスマホをいじってるのを目撃
休場するする詐欺
協会は嘘つき休場しないと言ったと反論
さっさとスマホ提出すりゃ良いだろ
捏造を恐れてるならパソコンから拒否しろよ
パソコンOKでスマホNG
その他の発言考慮して誰が擁護するんだよ
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- 480
- 2016/10/20(木) 02:12:26.23
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>>474
ゲスの元嫁が不倫の証拠のlineを旦那に許可取ってた言い分じゃんかよｗｗｗ
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- 481
- 2016/10/20(木) 02:12:41.91
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>>475
これが結論やと思うわ
ジャミング会場で竜王戦やって
そしたらソフトなしの三浦が負けるのが道理なんだろ
それならそれでいいやん
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- 482
- 2016/10/20(木) 02:13:35.60
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将棋詳しくはないが三浦って棋士はよっぽど人徳がないのかな
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- 483
- 2016/10/20(木) 02:13:48.14
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>>476
将棋板で検証されてんぞ
おまえが貼ったスレでも言われるぞ？全部ログ読んだか？
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- 484
- 2016/10/20(木) 02:13:58.72
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三浦は黒で終了だな
頭が悪すぎる
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- 485
- 2016/10/20(木) 02:14:01.87
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>>471
記者や解説者、プロアマ素人織り交ぜてリアルタイムで検証しているのに八尾長は無理がある
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- 486
- 2016/10/20(木) 02:14:07.50
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>>475
去年JTで優勝してるやん
というループレス
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- 487
- 2016/10/20(木) 02:14:24.23
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だいたいこのままいけば
離席少ない渡辺が見られるじゃんw
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- 488
- 2016/10/20(木) 02:14:31.77
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パソコンってなにかしらログ残るよね
潔白証明って結構簡単じゃねえの？
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- 489
- 2016/10/20(木) 02:16:07.75
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>>463
お前のようなアホアンチが映像すら貼らずに、先入観でどうのこうの言っても
プロ棋士の間で一度も俎上に載らない時点で話にならないわ
本当に怪しい行動取ってたらとっくに週刊誌が記事にしてる
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- 490
- 2016/10/20(木) 02:17:10.25
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休場明けの三浦の勝率次第
一気に落ちればやっていたと思われるのも仕方ない
逆に勝ち続ければ潔白を信じる人が増えるし、ファンも増加するだろう
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- 491
- 2016/10/20(木) 02:17:14.60
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三浦擁護なんてもう無理だろ
こんだけ状況証拠そろっててやってませんって
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- 492
- 2016/10/20(木) 02:17:44.93
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渡辺信者やべーなwww
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- 493
- 2016/10/20(木) 02:18:02.50
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三浦叩いてる奴は日曜のNHK杯で三浦が勝ったら土下座しろよ
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- 494
- 2016/10/20(木) 02:18:25.61
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「灰色に近い」って意味わからんよなｗ
こんな超重要な場面で、妻のツイッターを借りるという人生に１回あるかないかくらいの場で、
しかも一番肝心なところで決定的な言い間違いをするか？
故意に間違えたのじゃなければ絶対にやっちゃいけないミスだろ。
ほかのどの場面で言い間違いしてもいいけど、「ここだけは絶対に間違えちゃいけない」
ってときに、一番やっちゃいけないような言い間違いをしてるぞ。
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- 495
- 2016/10/20(木) 02:20:16.24
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>>485
終盤にそれっぽい指す確率のある悪手を指せばいいんだからプロなら楽勝だろ
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- 496
- 2016/10/20(木) 02:20:51.24
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灰色に近い白
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- 497
- 2016/10/20(木) 02:21:22.81
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>>494
羽生が言いたいのはそこじゃないだろ
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- 498
- 2016/10/20(木) 02:22:03.46
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この人はスマホ抜きでも九段なの？
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- 499
- 2016/10/20(木) 02:22:16.65
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灰色って言った時点でもう罰っしてるだろ
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- 500
- 2016/10/20(木) 02:22:49.27
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>>492
渡辺の方が将棋で食ってる人としては、死活問題な事が起きようとしてて当然な行動と思えるからだな
ケンモメンは会社の不正を報告したら、報奨金が貰えるアメリカ
解雇されるのが日本
ジャアアアアアアって言ってたじゃねぇかよ
なら、首になるのは渡辺
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- 501
- 2016/10/20(木) 02:22:53.73
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>>452
ハゲは羽生倒してるから
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- 502
- 2016/10/20(木) 02:23:15.12
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>>498
九段はスマホ使おうが九段
もちろん使わなくても九段
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- 503
- 2016/10/20(木) 02:23:24.61
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>>498
九段の能力はあったけど、年齢による能力の衰えに焦ったんじゃないかなあ
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- 504
- 2016/10/20(木) 02:23:51.53
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こんなんなら本気を出せばいくらでも抜け道ありそうだな
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- 505
- 2016/10/20(木) 02:24:08.83
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>>500
会社から不正に追放され方なのは三浦でそれを推進してるのが他の棋士だろ
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- 506
- 2016/10/20(木) 02:24:45.29
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>>494
そこは恐らく意図的に間違えている
文春の表現をそのまま引用して
「黒に近い灰色と発言をしたのは事実です」
と言ってしまうと
「ほら羽生が黒といった」
と大騒ぎになるのは目に見えている
だから敢えて違う言い回しをしているんだと思う
そして?で改めて「白の証明も黒の証明も難しい」と中間の表現をした
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