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- 2016/10/20(木) 00:20:56.12
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将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
https://i.imgur.com/6LHQhTW.jpg![]()
?こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。
本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたので
この場をお借りして説明をさせて頂きます。
まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 〜?に続く
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352
?そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解
無きようにお願いを致します。羽生善治
https://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656
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- 413
- 2016/10/20(木) 01:54:43.30
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>>404
俺が見たときは終盤離席しまくってたで渡辺
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- 414
- 2016/10/20(木) 01:54:53.76
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パソコンやスマホに将棋ソフトがひとつもなかったらしいが、逆に不自然じゃね？
プロの棋士なら研究のために将棋ソフトを入れるだろうよ
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- 415
- 2016/10/20(木) 01:55:06.70
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渡辺の意見も分からんでもないだろ
金出してる読売新聞の顔潰したら洒落にならんって真っ当だろ
協会の落とし所が悪すぎた話だな
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- 416
- 2016/10/20(木) 01:55:13.43
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告発者たちが並ぶ中で説明を受ける羽生
羽生「（白の証明も黒の証明も難しいので）灰色に近い」
告発者「羽生さんがグレーだと言った！やはり白じゃないんだ！」
記者「羽生さんが白でなくグレーって言ったの?」
「じゃあ"黒に近いグレー"と」
羽生「勝手に解釈されてるけど、疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解無きよう」
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- 417
- 2016/10/20(木) 01:55:30.86
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>>342
そら大金かかってるからな
バレそうだからやめるって思ってる人ならこんな不正に手を染める可能性すら低い
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- 418
- 2016/10/20(木) 01:55:43.98
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>>401
棋士のツイートで2、3年前に通信機器持ち込みについて議題に上がったらしいんだが、それに対して反対派の棋士も居て話が流れたって経緯があるみたいだぞ
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- 419
- 2016/10/20(木) 01:55:59.67
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今度からトイレ行く前に封じ手をやるようにすればいい
あれは日を跨ぐ時に片方が有利にならないようにやるんだろ
既にそういうシステムがあるのに適用しないのがアホなんだよ
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- 420
- 2016/10/20(木) 01:56:05.53
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【文春】
・離席理由は「守衛室で休憩してた」
・PCの技巧は「妻がダウンロードした」
・三枚堂が遠隔操作ソフトを教える
・連盟職員が自宅に赴いてPCを押収するも、スマホの提出は拒否
【新潮】
・発火点は久保が連盟に訴え出たこと
・三浦が控室でスマホいじってるのを目撃した棋士がいる
・郷田と橋本も三浦の処分を求めてる
これは完全にクロですわ
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- 421
- 2016/10/20(木) 01:56:08.78
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羽生さんがジャミングしよう言えばええんや
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- 422
- 2016/10/20(木) 01:56:23.98
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羽生が「10億パーセント黒」って言えばもっと盛り上がった
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- 423
- 2016/10/20(木) 01:56:31.62
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>>415
渡辺の意見渡辺の意見うっせーわ
そんなんだから羽生がメールリークされてツイッター出てくる嵌めになってるんだろ
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- 424
- 2016/10/20(木) 01:56:41.62
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>>375
これは失礼
ただ三浦をかばうわけではないけど万が一白だとして黒と疑われてる状態でまともに試合できないんじゃとも思う
この手がコンピュータと一致してたらどうしようとか邪推しそうだし
自ら休むと言って届けを出さなかったのは言い訳できんけど
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- 425
- 2016/10/20(木) 01:56:43.71
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>>413
永世竜王取った時はまだ棋譜しか中継されてなかったわけだが
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- 426
- 2016/10/20(木) 01:56:55.07
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チョンモメンは自分が疑われたときどういう風に乗り越えたの？
それともそのままバックれて今に至る感じ？チョンモメン
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- 427
- 2016/10/20(木) 01:57:02.49
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やっぱり文春も
電通はアリバイ作りのように先週少しやっただけで終わりか
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- 428
- 2016/10/20(木) 01:57:08.39
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色々でてきてるな
技巧入れたのは嫁のせいにしてるのか
ちょっと嘘くさいよ
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- 429
- 2016/10/20(木) 01:57:13.86
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>>416
「クロに限りなく近い灰色」は羽生から島へのメール本文からの抜粋だぞ
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- 430
- 2016/10/20(木) 01:57:33.97
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>>422
それだと羽生が一番株下げるパターンだな
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- 431
- 2016/10/20(木) 01:57:39.87
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>>412
自爆テロか三浦信者怖い
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- 432
- 2016/10/20(木) 01:58:08.20
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>>431
そういうレベルの話だからなー
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- 433
- 2016/10/20(木) 01:58:19.87
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察しろ
羽生がここまで言うって事はある意味もう詰んでるんだよ
そこを察しろ
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- 434
- 2016/10/20(木) 01:58:29.91
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羽生「スマホ使っても私に勝てないんですか？」
三浦「」
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- 435
- 2016/10/20(木) 01:58:33.38
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プロの視点からおかしい点を詳しく解説した番組やってほしいわ
ブログとかでもいいけど
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- 436
- 2016/10/20(木) 01:58:54.02
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三浦は証拠隠滅しちゃってるしどうしようもないな
変に情かけて逃げ得を許した組織がクソ過ぎる
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- 437
- 2016/10/20(木) 01:59:00.65
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灰色と言ってる時点でほぼ黒なんだよ
疑わしい、灰色
こう言えるにはある意味確信がないと言えない
分からない、ただ怪しいかも程度ではない
証拠はないけど疑わしいと言う時点で決定的な何かがあるんだろ
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- 438
- 2016/10/20(木) 01:59:02.71
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>>34
そりゃもう画像見ればすぐ分かると思うわけw
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- 439
- 2016/10/20(木) 01:59:21.99
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>>428
そもそも研究用っていう方がよっぽどましだったと思うんだけどね
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- 440
- 2016/10/20(木) 01:59:45.57
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何しろ俺が見たときの渡辺は離席しまくってた
動画であると思う
ヤバいくらい席立ってた
2008年とかそんな昔じゃない
2012以降？
ニコニコで見たかも？
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- 441
- 2016/10/20(木) 01:59:56.71
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灰色に近いって
そこそこ白いなｗ
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- 442
- 2016/10/20(木) 02:00:03.47
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ぶっちゃけ灰色って言うことは証拠がないだけで
灰色って言ってる人は心の中では黒と思ってるよな
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- 443
- 2016/10/20(木) 02:00:10.61
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羽生が処分不支持明確にしたのに必死すぎだろｗ
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- 444
- 2016/10/20(木) 02:00:11.58
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>>428
将棋ソフト入ってても入ってなくても怪しまれるんだから意味ないな
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- 445
- 2016/10/20(木) 02:00:13.58
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>>415
> 金出してる読売新聞の顔潰したら洒落にならん
ンなもん現にそのタイトル持ってる立場の人間が勘案したり
「処理」を主導すべき話じゃない
それは明確に社会常識の範疇
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- 446
- 2016/10/20(木) 02:00:22.63
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プロ棋士クラスになると、あぁこれはプログラムだなって分かる筈だよ
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- 447
- 2016/10/20(木) 02:00:43.11
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ハゲの陰謀
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- 448
- 2016/10/20(木) 02:01:11.35
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灰色の根拠言ったほうがいいんじゃないの
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- 449
- 2016/10/20(木) 02:01:30.22
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羽生の灰色宣言はどういう意味か理解してるよな三浦
素直に謝りなさい
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- 450
- 2016/10/20(木) 02:01:39.69
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白か黒かじゃなくて擁護の声と批判の声の割合が全て
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- 451
- 2016/10/20(木) 02:03:34.56
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黒だろうけど状況証拠だけで詰み筋なしで出場停止にしたとしたらかなりお粗末だよね
証拠出てこなかったら橋本とか名誉毀損で負けるんじゃねえのか
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- 2016/10/20(木) 02:03:52.43
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ハゲと席外し王も限りなく黒なのに
この差は何？
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- 453
- 2016/10/20(木) 02:04:02.18
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竜王戦は厳重な監視の下やらせた方が面白かったのにな
興味ない人も注目するよう
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- 454
- 2016/10/20(木) 02:04:13.21
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>>423
文春が羽生を巻き込まなきゃ良かった話じゃねーかよ
なにいってんだよ
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- 2016/10/20(木) 02:04:19.80
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何かこの騒動見てると相撲みたいな星の貸し借りとか将棋界も八百ってそうだな
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- 456
- 2016/10/20(木) 02:04:55.11
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黒でも証拠ないなら負けだろ
今までお粗末だったルール見直すしかなかったのになんでこんなことに
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- 457
- 2016/10/20(木) 02:05:39.95
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>>126
裁判なんてそんな簡単にできるかよ
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- 458
- 2016/10/20(木) 02:05:52.40
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スマホ片手にネットで指してる人のが有名プロより強いって驚愕だな
手に収まる端末にすら勝てない競技なのか…
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- 459
- 2016/10/20(木) 02:06:19.28
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ソフト指し鑑定は２４が詳しいのかねたくさん垢削除してるし
若手プロ棋士なんかも詳しそうだけど
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- 460
- 2016/10/20(木) 02:06:42.24
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>>440
本当に渡辺が怪しい行動取ってたなら、今回のように久保が棋士総会で提起してただろ
２ｃｈの落書きに煽動されてるんじゃねえよ
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- 461
- 2016/10/20(木) 02:06:56.96
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>>455
相撲も野球もワンアクションで決まるから八百ができる
将棋はそんな単純じゃない
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- 462
- 2016/10/20(木) 02:06:58.38
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これの問題は
ソフトが凄い手を打つ
↓
みんな「ソフト並の思考！三浦すげえ！」
↓
みんな「なんでこれ打ったの？（ソフトの思考がわかるぞ！）」
↓
三浦「なんとなく」
↓
みんな「あっ、、、（察し）」
こうなんやろ？
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- 463
- 2016/10/20(木) 02:07:23.57
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>>460
だから俺は見てたって
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