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- 2016/10/20(木) 00:20:56.12
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将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
https://i.imgur.com/6LHQhTW.jpg![]()
?こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。
本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたので
この場をお借りして説明をさせて頂きます。
まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 〜?に続く
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352
?そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解
無きようにお願いを致します。羽生善治
https://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656
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- 254
- 2016/10/20(木) 01:22:04.67
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黒だけど灰色に近い
白だけど灰色に近い
どっちが以下の文にスムーズに繋がるかな
黒でないなら罰せず
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- 255
- 2016/10/20(木) 01:22:31.36
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>>249
全部じゃないかな
どれか1つなら具体的に言ってる気がする
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- 256
- 2016/10/20(木) 01:22:41.69
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ナベの器の小ささよ
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- 257
- 2016/10/20(木) 01:22:56.24
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>>247
もし自分が無罪で三浦のポジションならスマホ渡すのは割と嫌だわ
勝手に改竄されそうだし
やっぱり白でしたごめんねっては絶対ならないから冤罪であろうとも強引に有罪にしてきそう
第三者機関みたいなのがあってそっちに提出するならまだいいけど
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- 258
- 2016/10/20(木) 01:23:01.23
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@mtmtlife 57 seconds ago
『週刊新潮』の記事もかなり詳しい。「三浦九段の先輩にあたる、ベテラン棋士」によれば、
「連盟が調査をすると、"控室で寝転がりながらスマホの操作をしているのを目撃した"などと
証言する棋士も現れた」とか。他には「日本将棋連盟の幹部」や、師匠の西村一義のコメントなど。
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- 259
- 2016/10/20(木) 01:23:34.43
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>>248
要するに、なあなあでまとめようとしたんでしょ
ぶっちゃけ三浦は何らかのやましいことをしている
そんな黒に近いグレーの棋士をタイトル戦に出すわけにはいかない
しかしなんの処分もなしでは他の不利益を受けた棋士が納得しない
そこで竜王戦開催期間中の出場停止
出場停止が終わったら三浦は普通に対局に戻ってくると思うよ
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- 260
- 2016/10/20(木) 01:23:36.66
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>>110
完全にレイプ目
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- 261
- 2016/10/20(木) 01:24:00.17
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>>248
渡辺の証言で三浦の挑戦権剥奪が目的だった事が明らかになった
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- 262
- 2016/10/20(木) 01:24:06.54
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>>258
ひょっとして序盤番長の先輩？
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- 263
- 2016/10/20(木) 01:24:10.06
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話が明確におかしくなるスレタイにする奴はシンプルに頭悪いと思う
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- 264
- 2016/10/20(木) 01:24:22.39
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>>253
そこらへんは知らんがな
今回の処分はカンニングに対しての処分じゃないし
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- 265
- 2016/10/20(木) 01:24:41.53
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連盟は、「三浦が竜王戦を休むと言った」と言っているが
三浦は「休むとは言っていない」と主張している。
連盟は何とか三浦を辞退させたかったために
話を作ったのではないだろうか。
休場届の下りはどうにも不自然さが残る
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- 266
- 2016/10/20(木) 01:24:47.53
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何かと思えば嫁のツイッターかよｗｗｗ
文春は迷惑かけてんじゃねーよカス
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- 267
- 2016/10/20(木) 01:24:54.38
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>>234
いや、残念ながら最悪の選択肢だよ
おそらく渡辺の怒りみたいな
プレッシャーに押し切られたんだろうけど
灰色だから処分もよくわからない中途半端
これのメチャクチャさを連盟は理解できてないんだろうか？
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- 268
- 2016/10/20(木) 01:25:08.33
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>>253
負けても千何百万円貰えるんだもんなそりゃ出るわ
てか渡辺が間違いなく黒って断定してるんだけどちゃんと証拠掴んでるの？
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- 269
- 2016/10/20(木) 01:25:46.61
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>>258
三浦「パズドラやってました」
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- 270
- 2016/10/20(木) 01:25:50.28
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エルカンターレが村山聖にイタコしてお気持ち表明しそう
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- 271
- 2016/10/20(木) 01:26:36.91
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>>257
いや対局中の状況さえ調べりゃいいだけだろ
そもそもなんで改ざんする必要あんのよ
白なら誰も損しないだろ
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- 272
- 2016/10/20(木) 01:26:51.65
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>>257
渡した後勝手に改竄されたら大逆転だろ
いつ改竄されたのか証明するだけなんだから
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- 273
- 2016/10/20(木) 01:26:56.88
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なんだこのアヒルばっかのツイッター
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- 274
- 2016/10/20(木) 01:27:03.32
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ハマってるスマホゲーがイベント中で
スタミナ無駄にしたくなかっただけだから…
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- 275
- 2016/10/20(木) 01:27:13.51
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しかし、連盟はこんな告発したもの勝ちみたいなやり方しちゃっていいの？
プロ同士の将棋が監視ゲームになっちゃうよ
気に入らない棋士の行動監視して仲間作って告発すればいいんでしょ？
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- 276
- 2016/10/20(木) 01:27:24.80
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連盟ったって、実務に関しては社会経験ゼロの
無能集団だろうししょうがないバカなのは
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- 2016/10/20(木) 01:27:26.48
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前に羽生のメガネにVR疑惑って某記事にあったけど
疑わしきは罰せずとか急に言い出すのは・・・まさかな
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- 2016/10/20(木) 01:27:36.77
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>>258
対局中普通に外出できるのに控え室でスマホ弄ってたからなんだよっていう
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- 279
- 2016/10/20(木) 01:27:40.55
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トップ騎士なんだから感想言い合えば大体わかるやろ
ただ証明は無理だろうけど
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- 280
- 2016/10/20(木) 01:27:48.86
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おい渡辺、これがタイトル保持者の器よ
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- 281
- 2016/10/20(木) 01:27:59.54
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>>248
そんなこと言われたらまともに対戦できない、休むわ
これのソースくれ
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- 282
- 2016/10/20(木) 01:28:34.41
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もうこれに尽きるんだけど、本当にシロだって言うなら三浦は裁判に訴えてくれよ、って思わないか？
それならどういう結果が出ようとみんなスッキリするだろ？
だけど、時間も経ってるのにぐだぐだと言い訳を並べてそんなことをするつもりは今のところない様子
これは出場停止があけたら何もなかったかのように普通に復帰するつもりだよ
そういう筋書きさ
出場停止もあくまで休場届を出さなかったことに対する処分だからね
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- 283
- 2016/10/20(木) 01:28:41.70
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>>258
＞「連盟が調査をすると、"控室で寝転がりながらスマホの操作をしているのを目撃した"などと
＞証言する棋士も現れた」
あっ・・・
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- 284
- 2016/10/20(木) 01:28:44.14
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>>244
先に書いたように、トップ層ならただの一回でもとてつもない優位だよ
で、彼らが対局中に一回程度席外すぐらいは当然にあるわけで
カンニング機会とそれによって得られるであろう優位はなんら三浦のそれと変わらん、
つまりは同じ濃度の灰色、ということ
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- 285
- 2016/10/20(木) 01:28:48.39
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>>248
その話だと連盟は三浦に「疑わしいけど竜王戦出てもええよ？」って言うために呼び出したことになるが
連盟には疑わしい三浦を出場させる気なんて少しも無いに決まってる
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- 286
- 2016/10/20(木) 01:29:01.69
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>>258
> 「連盟が調査をすると、"控室で寝転がりながらスマホの操作をしているのを目撃した"などと
これさー誰かが入ってくる可能性がある控室で寝転がりながらスマホの操作をしているってのは
やましいこをしていない証拠ともいえるんじゃないの？？
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- 2016/10/20(木) 01:29:14.66
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羽生こんな人気なのに自分ではTwitterやってないのか
自己顕示欲まんこは羽生の爪の垢飲ませてもらえよ
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- 2016/10/20(木) 01:29:22.90
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羽生に余計な気を使わせるな
谷川も渡辺も三浦も反省しろ
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- 2016/10/20(木) 01:30:18.06
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羽生さんが疑うってことは黒じゃね？
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- 2016/10/20(木) 01:30:22.78
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文春も渡辺一派の意向に沿うように書いてるけど、でも締めではソフトが強くなっても
連盟が何にも対策してこなかったのわりーんだろ、みたいに書いてるな
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- 2016/10/20(木) 01:30:37.99
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>>265
本人が休む気ないと言ってるのに、休場届出さないから処分っておかしな話だな
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- 292
- 2016/10/20(木) 01:30:57.09
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>>286
俺なら有無を言わさずトイレに駆け込むがな・・・
毎手ごとに離席してたとのことなので毎回トイレ行くのは流石に無理と考えたのかもしれないが
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- 2016/10/20(木) 01:31:20.78
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>>271
>白なら誰も損しないだろ
いやいや、「ソフト打ちしてると思ってたけど調べたらやっぱしてなかったわ、ごめーん」ってのは通らないだろ
それなら渡辺は引退してくれるわけ？
自分が無罪だったらこの疑いかけられた時点でどうあっても向こうは黒にしようとしてくるに決まってるって思っちゃうわ
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- 294
- 2016/10/20(木) 01:32:25.57
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>>208
もしもし？ もしもし？
私は林葉直子の愛人でしたっつうんで週刊誌に売ります
今から突撃しまーす！
お前みたいなのは早く死んじまえ！
エイズにでも何でも早くかかっちゃえばいいんだよ！
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- 295
- 2016/10/20(木) 01:32:31.04
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カンニングだったら証拠が必要だけど休場するって言った言わないは水掛け論になるからな
それだけ無理矢理な理由をつけてでも竜王戦に出したくなかったんだろ
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- 296
- 2016/10/20(木) 01:32:37.35
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誰も白とかやってないとか言わない時点でお察し
まず証拠はつかめないから黒と言い切れないだけだね
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- 297
- 2016/10/20(木) 01:33:41.77
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100パーセントの確証掴んでないのにこの対応してる連盟がクソ
棋士生命終わるレベルの話なんだから
というか実際これ白だったとしても三浦はもう終わった気がするけどな
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- 298
- 2016/10/20(木) 01:33:50.39
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>>293
いやごめんなさいで終わりだろ
三浦にしたって容疑晴れて万々歳じゃん
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- 299
- 2016/10/20(木) 01:33:52.52
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>>18
盗賊に転職する
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- 300
- 2016/10/20(木) 01:34:39.54
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>>296
実際白の証明ってどうやってするんだよ
疑うならいくらでも疑えるし
黒だと言い張る方に証拠を出す義務があるのに
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- 301
- 2016/10/20(木) 01:34:46.19
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確実に黒だろうなｗ
羽生がまともな人間性持ってて良かった
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- 302
- 2016/10/20(木) 01:34:47.01
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>>269
スタミナ溢れるもんな
後の感想※
△５八角（28手目）に三浦の（１）▲４六角が丸山の予想になかった手だった。
三浦が△５八角に（１）▲４六角を選んだのは、三浦の言葉を借りれば「自信があったわけじゃないが、悪くなる変化もわからない」からだった。
三浦「よくわかんないけど指しました」
金を逃げて辛抱。「やはり▲９二飛が厳しい」と控室。19時46分、丸山は棋譜を求めた。三浦は席を外している。
三浦「厳しい局面だけど離席しました」
受けにまわった。カナ駒が入れば後手玉は受けにくいと見たか。▲４五桂からの手順は攻守を織り交ぜたものだが、控室は「予定とは思えない」
三浦「突然自陣に手を入れたくなかった」
よくわかんないから指した
厳しい局面は離席
こんな将棋やぞ
一手ごとに離席してる時もあるみたいだし
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- 303
- 2016/10/20(木) 01:34:49.89
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う〜む…薄いグレーか…
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- 304
- 2016/10/20(木) 01:34:53.65
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AAになりそうな顔写真
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- 305
- 2016/10/20(木) 01:35:12.56
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>>297
これ三浦が本気で訴えたら、連盟側は裁判負けるよな
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