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- 2016/10/20(木) 00:20:56.12
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将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
https://i.imgur.com/6LHQhTW.jpg![]()
?こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。
本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたので
この場をお借りして説明をさせて頂きます。
まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 〜?に続く
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352
?そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解
無きようにお願いを致します。羽生善治
https://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656
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- 234
- 2016/10/20(木) 01:17:20.79
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>>43
悪手でもなんでもない。最善手。
白ではないという状態なんだからしかたないだろ。
１２月のスマホ等の電子機器禁止規定ができるまでの謹慎は妥当。
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- 235
- 2016/10/20(木) 01:17:26.45
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つまり竜王戦復帰ってことだよな
魔太郎ピンチ
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- 236
- 2016/10/20(木) 01:17:29.45
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渡辺は私怨とタイトルと金のために羽生を巻き込んだな
というか現竜王としての責任を果たすなら
ソフト指しに勝ってみろよ
お前には将棋界を背負ってクラスタポナンザと戦って勝つ責任があるんだぞ
なんでスマホ技巧ごときにビビってんだ
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- 237
- 2016/10/20(木) 01:17:34.90
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>>199
こう打ったからどうだとかじゃくて
写真とか使用履歴とか
そういう物的証拠の話じゃね？
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- 238
- 2016/10/20(木) 01:17:41.93
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>>110
目が暗黒じゃねえか、目で黒だと訴えてやがる・・！
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- 239
- 2016/10/20(木) 01:17:44.43
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>>201
何回でも書くけど、本来、作法として離席が認められるのはむしろ自手番の方だからな？
まあ現状どっちでも構わず対局中離席が行われてるわけだけど、
少なくとも「相手が指したら席外すなんてオカシイ」なんてのは今回の騒動が初出の
何の根拠もない謎主張だぞ
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- 240
- 2016/10/20(木) 01:17:53.98
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>>208
お前イキってると潰されっぞ！！！！！
https://i.imgur.com/PdKvXpo.jpg![]()
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- 241
- 2016/10/20(木) 01:17:58.39
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ヒカルの碁で囲碁の達人の霊が主人公の味方するけど
今だとスマホか
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- 242
- 2016/10/20(木) 01:18:10.54
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負けたら引退、早指し3番勝負
三浦vs橋本
三浦vs久保
三浦vs渡辺
ネットで最初から最後まで生中継
トイレ以外の離席は不可、移動は監視員付
三浦が3連勝したら将棋界残留
三浦に負けた棋士はお詫びに3ヶ月出場停止
これやれよ
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- 243
- 2016/10/20(木) 01:18:10.95
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確実な証拠がないのにタイトル保持者の渡辺が主導で無理矢理排除
黒白関係なくこれは納得いかないやつはいっぱいいるでしょ
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- 244
- 2016/10/20(木) 01:18:16.28
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本当にトイレに何度か行くだろう
1回の対極で３回トイレに行くとして、その３回手を確認するだけで
かなりの優位を得られる
奨励会とかもっとザルなんじゃないか
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- 245
- 2016/10/20(木) 01:19:42.51
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なぁ？ここは羽生さんが名探偵になって
事件を華麗に解決する局面だろ
みんなそれを望んでるんだよ
やっぱり男は家庭を持つと保守的になって駄目だな
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- 246
- 2016/10/20(木) 01:19:46.00
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>>239
この子オツム悪そう
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- 247
- 2016/10/20(木) 01:20:29.90
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>>237
三浦がスマホの提出ヤダって言ってんだろ
ほんとに白なら即渡すわな
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- 248
- 2016/10/20(木) 01:20:37.70
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>>219
？
今回の処分は
カンニングしてる疑惑がある
↓
カンニングなんてしてない
そんなこと言われたらまともに対戦できない、休むわ
↓
なら届けしてください
↓
休む気配なし
↓
休むと言ってるのに休まないのは背信だよ主催者も怒ってるし処分するよ
届け出しなさい
↓
届け出さない
↓
処分
これが今回の流れ
カンニングしてたらこんなもんでは済まないし
休むと言ったのは本人
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- 249
- 2016/10/20(木) 01:20:40.68
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そういえば丸山が
連盟の対応に納得できない、というような事を言ってたが
あれはどういう意味だったんだろうな
なぜもっと重い処分をしないのかという意味か
疑わしきを罰すべきではない、という意味か。
それとも休場届を停止の理由とする、筋のおかしい話という部分か
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- 250
- 2016/10/20(木) 01:21:06.30
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将棋界のプロレスだろこれ
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- 251
- 2016/10/20(木) 01:21:12.32
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>>242
いやほんとこれこそ「コンピュータにはできない」面白さだよね
別に実際に何も賭けなくても双方煽りまくりながらプライドだけ賭けて戦うだけで超面白いよ
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- 252
- 2016/10/20(木) 01:21:17.35
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トイレカメラも放映すべき
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- 253
- 2016/10/20(木) 01:21:29.17
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>>248
三浦は、休むとは言っていないと主張している。
竜王戦は大きな大会だから休むわけがないと。
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- 254
- 2016/10/20(木) 01:22:04.67
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黒だけど灰色に近い
白だけど灰色に近い
どっちが以下の文にスムーズに繋がるかな
黒でないなら罰せず
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- 255
- 2016/10/20(木) 01:22:31.36
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>>249
全部じゃないかな
どれか1つなら具体的に言ってる気がする
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- 256
- 2016/10/20(木) 01:22:41.69
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ナベの器の小ささよ
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- 257
- 2016/10/20(木) 01:22:56.24
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>>247
もし自分が無罪で三浦のポジションならスマホ渡すのは割と嫌だわ
勝手に改竄されそうだし
やっぱり白でしたごめんねっては絶対ならないから冤罪であろうとも強引に有罪にしてきそう
第三者機関みたいなのがあってそっちに提出するならまだいいけど
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- 258
- 2016/10/20(木) 01:23:01.23
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@mtmtlife 57 seconds ago
『週刊新潮』の記事もかなり詳しい。「三浦九段の先輩にあたる、ベテラン棋士」によれば、
「連盟が調査をすると、"控室で寝転がりながらスマホの操作をしているのを目撃した"などと
証言する棋士も現れた」とか。他には「日本将棋連盟の幹部」や、師匠の西村一義のコメントなど。
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- 259
- 2016/10/20(木) 01:23:34.43
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>>248
要するに、なあなあでまとめようとしたんでしょ
ぶっちゃけ三浦は何らかのやましいことをしている
そんな黒に近いグレーの棋士をタイトル戦に出すわけにはいかない
しかしなんの処分もなしでは他の不利益を受けた棋士が納得しない
そこで竜王戦開催期間中の出場停止
出場停止が終わったら三浦は普通に対局に戻ってくると思うよ
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- 260
- 2016/10/20(木) 01:23:36.66
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>>110
完全にレイプ目
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- 261
- 2016/10/20(木) 01:24:00.17
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>>248
渡辺の証言で三浦の挑戦権剥奪が目的だった事が明らかになった
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- 262
- 2016/10/20(木) 01:24:06.54
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>>258
ひょっとして序盤番長の先輩？
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- 263
- 2016/10/20(木) 01:24:10.06
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話が明確におかしくなるスレタイにする奴はシンプルに頭悪いと思う
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- 264
- 2016/10/20(木) 01:24:22.39
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>>253
そこらへんは知らんがな
今回の処分はカンニングに対しての処分じゃないし
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- 265
- 2016/10/20(木) 01:24:41.53
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連盟は、「三浦が竜王戦を休むと言った」と言っているが
三浦は「休むとは言っていない」と主張している。
連盟は何とか三浦を辞退させたかったために
話を作ったのではないだろうか。
休場届の下りはどうにも不自然さが残る
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- 266
- 2016/10/20(木) 01:24:47.53
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何かと思えば嫁のツイッターかよｗｗｗ
文春は迷惑かけてんじゃねーよカス
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- 267
- 2016/10/20(木) 01:24:54.38
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>>234
いや、残念ながら最悪の選択肢だよ
おそらく渡辺の怒りみたいな
プレッシャーに押し切られたんだろうけど
灰色だから処分もよくわからない中途半端
これのメチャクチャさを連盟は理解できてないんだろうか？
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- 268
- 2016/10/20(木) 01:25:08.33
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>>253
負けても千何百万円貰えるんだもんなそりゃ出るわ
てか渡辺が間違いなく黒って断定してるんだけどちゃんと証拠掴んでるの？
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- 269
- 2016/10/20(木) 01:25:46.61
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>>258
三浦「パズドラやってました」
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- 270
- 2016/10/20(木) 01:25:50.28
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エルカンターレが村山聖にイタコしてお気持ち表明しそう
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- 271
- 2016/10/20(木) 01:26:36.91
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>>257
いや対局中の状況さえ調べりゃいいだけだろ
そもそもなんで改ざんする必要あんのよ
白なら誰も損しないだろ
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- 272
- 2016/10/20(木) 01:26:51.65
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>>257
渡した後勝手に改竄されたら大逆転だろ
いつ改竄されたのか証明するだけなんだから
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- 273
- 2016/10/20(木) 01:26:56.88
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なんだこのアヒルばっかのツイッター
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- 274
- 2016/10/20(木) 01:27:03.32
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ハマってるスマホゲーがイベント中で
スタミナ無駄にしたくなかっただけだから…
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- 275
- 2016/10/20(木) 01:27:13.51
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しかし、連盟はこんな告発したもの勝ちみたいなやり方しちゃっていいの？
プロ同士の将棋が監視ゲームになっちゃうよ
気に入らない棋士の行動監視して仲間作って告発すればいいんでしょ？
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- 276
- 2016/10/20(木) 01:27:24.80
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連盟ったって、実務に関しては社会経験ゼロの
無能集団だろうししょうがないバカなのは
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- 277
- 2016/10/20(木) 01:27:26.48
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前に羽生のメガネにVR疑惑って某記事にあったけど
疑わしきは罰せずとか急に言い出すのは・・・まさかな
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- 278
- 2016/10/20(木) 01:27:36.77
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>>258
対局中普通に外出できるのに控え室でスマホ弄ってたからなんだよっていう
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- 279
- 2016/10/20(木) 01:27:40.55
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トップ騎士なんだから感想言い合えば大体わかるやろ
ただ証明は無理だろうけど
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- 280
- 2016/10/20(木) 01:27:48.86
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おい渡辺、これがタイトル保持者の器よ
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- 281
- 2016/10/20(木) 01:27:59.54
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>>248
そんなこと言われたらまともに対戦できない、休むわ
これのソースくれ
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- 282
- 2016/10/20(木) 01:28:34.41
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もうこれに尽きるんだけど、本当にシロだって言うなら三浦は裁判に訴えてくれよ、って思わないか？
それならどういう結果が出ようとみんなスッキリするだろ？
だけど、時間も経ってるのにぐだぐだと言い訳を並べてそんなことをするつもりは今のところない様子
これは出場停止があけたら何もなかったかのように普通に復帰するつもりだよ
そういう筋書きさ
出場停止もあくまで休場届を出さなかったことに対する処分だからね
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- 283
- 2016/10/20(木) 01:28:41.70
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>>258
＞「連盟が調査をすると、"控室で寝転がりながらスマホの操作をしているのを目撃した"などと
＞証言する棋士も現れた」
あっ・・・
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- 284
- 2016/10/20(木) 01:28:44.14
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>>244
先に書いたように、トップ層ならただの一回でもとてつもない優位だよ
で、彼らが対局中に一回程度席外すぐらいは当然にあるわけで
カンニング機会とそれによって得られるであろう優位はなんら三浦のそれと変わらん、
つまりは同じ濃度の灰色、ということ
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- 2016/10/20(木) 01:28:48.39
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>>248
その話だと連盟は三浦に「疑わしいけど竜王戦出てもええよ？」って言うために呼び出したことになるが
連盟には疑わしい三浦を出場させる気なんて少しも無いに決まってる
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