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- 2016/10/20(木) 00:20:56.12
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将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
https://i.imgur.com/6LHQhTW.jpg![]()
?こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。
本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたので
この場をお借りして説明をさせて頂きます。
まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 〜?に続く
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352
?そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解
無きようにお願いを致します。羽生善治
https://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656
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- 214
- 2016/10/20(木) 01:13:59.22
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結局これって渡辺だけが騒いで島と谷川がつられただけじゃん
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- 215
- 2016/10/20(木) 01:14:16.68
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>>208
>将棋棋士なんてみんな人格的な求道者
https://i.imgur.com/sPDTHD8.jpg![]()
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- 216
- 2016/10/20(木) 01:14:28.22
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>>204
三浦は置いといて連盟のやり方に異論を挟む棋士は多いけどね・・・
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- 217
- 2016/10/20(木) 01:14:30.41
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将棋はもっと面白いことをやらなきゃ
AIに食われて終わるぞ
タッグ戦とか覆面棋士とかやれ
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- 218
- 2016/10/20(木) 01:14:40.74
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羽生ならスケートでも良いのか
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- 219
- 2016/10/20(木) 01:14:51.64
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黒にできない以上先走った連盟の落ち度だろ
今回は目をつぶり不正対策をしっかりたてりゃよかったのに
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- 220
- 2016/10/20(木) 01:15:02.04
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>>209
すごい保身うまいなぁとは思った
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- 221
- 2016/10/20(木) 01:15:11.25
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>>207
見る側としては面白いよね
このままうやむやですまされるよりよっぽど面白い
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- 222
- 2016/10/20(木) 01:15:33.34
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>>110
完全にわらかしにきてるよな
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- 223
- 2016/10/20(木) 01:15:49.88
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>>210
三浦だけのはずがないよな
対策されていないんだから
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- 224
- 2016/10/20(木) 01:15:55.59
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>>119
お前は羽生に勝てる
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- 225
- 2016/10/20(木) 01:16:11.52
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>>208
そうなんだ
あんまり知らないからイメージ先行で悪い奴そうとか思っちゃってたけど、将棋ファンからしたら複雑なんだね
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- 226
- 2016/10/20(木) 01:16:28.63
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羽生さんがそう言うならそうするしかないな
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- 227
- 2016/10/20(木) 01:16:38.42
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羽生さんとコナン君はどっちが頭いいの？
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- 228
- 2016/10/20(木) 01:16:41.12
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なんか竜王戦どころじゃなくなったな
今後の三浦はどうすんの？黒に近い灰色が普通に指し続けるとかもうあり得ないでしょ
除名しても大騒ぎ、除名しなくてもまともな対局にならんし終わってる
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- 229
- 2016/10/20(木) 01:16:48.52
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本人が潔白を証明したいなら通信記録を開示すればいいんじゃないの
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- 230
- 2016/10/20(木) 01:17:06.05
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>>209
自分の発言の影響力知ってるからこそこういう曖昧な物言いなんでしょ
羽生はよくもわるくも無難なことしか言わないよ
怪しげな経営者とか桜井章一とかと対談しててもその怪しさには突っ込まないし
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- 231
- 2016/10/20(木) 01:17:06.33
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予防線とか保身て…
将棋指しのプロなんだから絶対的正確さを求めて当然だろ…
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- 232
- 2016/10/20(木) 01:17:19.08
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自分の名前が矢面になって慌てたのか
羽生みたいな責任逃れする奴は一番信用できない
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- 233
- 2016/10/20(木) 01:17:19.32
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>>208
>将棋棋士なんてみんな人格的な求道者ばかり
えー
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- 234
- 2016/10/20(木) 01:17:20.79
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>>43
悪手でもなんでもない。最善手。
白ではないという状態なんだからしかたないだろ。
１２月のスマホ等の電子機器禁止規定ができるまでの謹慎は妥当。
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- 235
- 2016/10/20(木) 01:17:26.45
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つまり竜王戦復帰ってことだよな
魔太郎ピンチ
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- 236
- 2016/10/20(木) 01:17:29.45
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渡辺は私怨とタイトルと金のために羽生を巻き込んだな
というか現竜王としての責任を果たすなら
ソフト指しに勝ってみろよ
お前には将棋界を背負ってクラスタポナンザと戦って勝つ責任があるんだぞ
なんでスマホ技巧ごときにビビってんだ
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- 237
- 2016/10/20(木) 01:17:34.90
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>>199
こう打ったからどうだとかじゃくて
写真とか使用履歴とか
そういう物的証拠の話じゃね？
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- 238
- 2016/10/20(木) 01:17:41.93
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>>110
目が暗黒じゃねえか、目で黒だと訴えてやがる・・！
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- 239
- 2016/10/20(木) 01:17:44.43
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>>201
何回でも書くけど、本来、作法として離席が認められるのはむしろ自手番の方だからな？
まあ現状どっちでも構わず対局中離席が行われてるわけだけど、
少なくとも「相手が指したら席外すなんてオカシイ」なんてのは今回の騒動が初出の
何の根拠もない謎主張だぞ
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- 240
- 2016/10/20(木) 01:17:53.98
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>>208
お前イキってると潰されっぞ！！！！！
https://i.imgur.com/PdKvXpo.jpg![]()
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- 241
- 2016/10/20(木) 01:17:58.39
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ヒカルの碁で囲碁の達人の霊が主人公の味方するけど
今だとスマホか
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- 242
- 2016/10/20(木) 01:18:10.54
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負けたら引退、早指し3番勝負
三浦vs橋本
三浦vs久保
三浦vs渡辺
ネットで最初から最後まで生中継
トイレ以外の離席は不可、移動は監視員付
三浦が3連勝したら将棋界残留
三浦に負けた棋士はお詫びに3ヶ月出場停止
これやれよ
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- 243
- 2016/10/20(木) 01:18:10.95
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確実な証拠がないのにタイトル保持者の渡辺が主導で無理矢理排除
黒白関係なくこれは納得いかないやつはいっぱいいるでしょ
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- 244
- 2016/10/20(木) 01:18:16.28
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本当にトイレに何度か行くだろう
1回の対極で３回トイレに行くとして、その３回手を確認するだけで
かなりの優位を得られる
奨励会とかもっとザルなんじゃないか
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- 245
- 2016/10/20(木) 01:19:42.51
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なぁ？ここは羽生さんが名探偵になって
事件を華麗に解決する局面だろ
みんなそれを望んでるんだよ
やっぱり男は家庭を持つと保守的になって駄目だな
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- 246
- 2016/10/20(木) 01:19:46.00
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>>239
この子オツム悪そう
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- 247
- 2016/10/20(木) 01:20:29.90
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>>237
三浦がスマホの提出ヤダって言ってんだろ
ほんとに白なら即渡すわな
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- 248
- 2016/10/20(木) 01:20:37.70
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>>219
？
今回の処分は
カンニングしてる疑惑がある
↓
カンニングなんてしてない
そんなこと言われたらまともに対戦できない、休むわ
↓
なら届けしてください
↓
休む気配なし
↓
休むと言ってるのに休まないのは背信だよ主催者も怒ってるし処分するよ
届け出しなさい
↓
届け出さない
↓
処分
これが今回の流れ
カンニングしてたらこんなもんでは済まないし
休むと言ったのは本人
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- 249
- 2016/10/20(木) 01:20:40.68
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そういえば丸山が
連盟の対応に納得できない、というような事を言ってたが
あれはどういう意味だったんだろうな
なぜもっと重い処分をしないのかという意味か
疑わしきを罰すべきではない、という意味か。
それとも休場届を停止の理由とする、筋のおかしい話という部分か
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- 250
- 2016/10/20(木) 01:21:06.30
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将棋界のプロレスだろこれ
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- 251
- 2016/10/20(木) 01:21:12.32
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>>242
いやほんとこれこそ「コンピュータにはできない」面白さだよね
別に実際に何も賭けなくても双方煽りまくりながらプライドだけ賭けて戦うだけで超面白いよ
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- 252
- 2016/10/20(木) 01:21:17.35
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トイレカメラも放映すべき
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- 253
- 2016/10/20(木) 01:21:29.17
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>>248
三浦は、休むとは言っていないと主張している。
竜王戦は大きな大会だから休むわけがないと。
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- 254
- 2016/10/20(木) 01:22:04.67
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黒だけど灰色に近い
白だけど灰色に近い
どっちが以下の文にスムーズに繋がるかな
黒でないなら罰せず
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- 255
- 2016/10/20(木) 01:22:31.36
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>>249
全部じゃないかな
どれか1つなら具体的に言ってる気がする
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- 256
- 2016/10/20(木) 01:22:41.69
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ナベの器の小ささよ
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- 257
- 2016/10/20(木) 01:22:56.24
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>>247
もし自分が無罪で三浦のポジションならスマホ渡すのは割と嫌だわ
勝手に改竄されそうだし
やっぱり白でしたごめんねっては絶対ならないから冤罪であろうとも強引に有罪にしてきそう
第三者機関みたいなのがあってそっちに提出するならまだいいけど
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- 258
- 2016/10/20(木) 01:23:01.23
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@mtmtlife 57 seconds ago
『週刊新潮』の記事もかなり詳しい。「三浦九段の先輩にあたる、ベテラン棋士」によれば、
「連盟が調査をすると、"控室で寝転がりながらスマホの操作をしているのを目撃した"などと
証言する棋士も現れた」とか。他には「日本将棋連盟の幹部」や、師匠の西村一義のコメントなど。
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- 259
- 2016/10/20(木) 01:23:34.43
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>>248
要するに、なあなあでまとめようとしたんでしょ
ぶっちゃけ三浦は何らかのやましいことをしている
そんな黒に近いグレーの棋士をタイトル戦に出すわけにはいかない
しかしなんの処分もなしでは他の不利益を受けた棋士が納得しない
そこで竜王戦開催期間中の出場停止
出場停止が終わったら三浦は普通に対局に戻ってくると思うよ
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- 260
- 2016/10/20(木) 01:23:36.66
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>>110
完全にレイプ目
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- 261
- 2016/10/20(木) 01:24:00.17
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>>248
渡辺の証言で三浦の挑戦権剥奪が目的だった事が明らかになった
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- 262
- 2016/10/20(木) 01:24:06.54
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>>258
ひょっとして序盤番長の先輩？
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- 263
- 2016/10/20(木) 01:24:10.06
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話が明確におかしくなるスレタイにする奴はシンプルに頭悪いと思う
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- 264
- 2016/10/20(木) 01:24:22.39
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>>253
そこらへんは知らんがな
今回の処分はカンニングに対しての処分じゃないし
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- 265
- 2016/10/20(木) 01:24:41.53
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連盟は、「三浦が竜王戦を休むと言った」と言っているが
三浦は「休むとは言っていない」と主張している。
連盟は何とか三浦を辞退させたかったために
話を作ったのではないだろうか。
休場届の下りはどうにも不自然さが残る
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