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  • 2016/10/20(木) 00:20:56.12

将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688

https://i.imgur.com/6LHQhTW.jpg


?こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。
本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたので
この場をお借りして説明をさせて頂きます。
まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 〜?に続く
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352

?そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解
無きようにお願いを致します。羽生善治
https://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656

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  • 2016/10/20(木) 01:11:57.15
将棋で決着つけるしかないだろう
時間無制限対局で

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  • 2016/10/20(木) 01:12:21.03
>>167
ドワンゴ主催でやるべきだわ。食傷気味の電王戦よりよっぽど面白そう。
ブックなしでガチでやりあってくれていい

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  • 2016/10/20(木) 01:12:33.91
>>196
俺は将棋ファンだけど三浦に悪いイメージなんて全然なかった 強いイメージもないけど
てか将棋棋士なんてみんな人格的な求道者ばかりだし悪いうわさも聞かない
唯一不快だったのが橋本

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  • 2016/10/20(木) 01:12:51.44
羽生ってこんな予防線張る卑怯者だったんだ
将棋詳しくないから知らなかったけどイメージ変わったわ

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  • 2016/10/20(木) 01:13:02.78
4割の棋士はスマホとかの持ち込み禁止に賛成してない事実があるからな

実は4割近くはカンニングしてるんじゃないか?

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  • 2016/10/20(木) 01:13:25.96
https://pbs.twimg.com/media/CvI5-WEUAAE_GwK.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CvI5_vwUIAAQMCq.jpg

2枚連写したのかな?

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  • 2016/10/20(木) 01:13:47.21
将棋とかホントどうでもいいです(笑)
カラーバーでも映してろ

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  • 2016/10/20(木) 01:13:52.88
三段リーグとかみんなスマホでポチポチやってるんかね

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  • 2016/10/20(木) 01:13:59.22
結局これって渡辺だけが騒いで島と谷川がつられただけじゃん

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  • 2016/10/20(木) 01:14:16.68
>>208
>将棋棋士なんてみんな人格的な求道者

https://i.imgur.com/sPDTHD8.jpg


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  • 2016/10/20(木) 01:14:28.22
>>204
三浦は置いといて連盟のやり方に異論を挟む棋士は多いけどね・・・

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  • 2016/10/20(木) 01:14:30.41
将棋はもっと面白いことをやらなきゃ
AIに食われて終わるぞ
タッグ戦とか覆面棋士とかやれ

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  • 2016/10/20(木) 01:14:40.74
羽生ならスケートでも良いのか

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  • 2016/10/20(木) 01:14:51.64
黒にできない以上先走った連盟の落ち度だろ
今回は目をつぶり不正対策をしっかりたてりゃよかったのに

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  • 2016/10/20(木) 01:15:02.04
>>209
すごい保身うまいなぁとは思った

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  • 2016/10/20(木) 01:15:11.25
>>207
見る側としては面白いよね
このままうやむやですまされるよりよっぽど面白い

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  • 2016/10/20(木) 01:15:33.34
>>110
完全にわらかしにきてるよな

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  • 2016/10/20(木) 01:15:49.88
>>210
三浦だけのはずがないよな
対策されていないんだから

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  • 2016/10/20(木) 01:15:55.59
>>119
お前は羽生に勝てる

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  • 2016/10/20(木) 01:16:11.52
>>208
そうなんだ
あんまり知らないからイメージ先行で悪い奴そうとか思っちゃってたけど、将棋ファンからしたら複雑なんだね

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  • 2016/10/20(木) 01:16:28.63
羽生さんがそう言うならそうするしかないな

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  • 2016/10/20(木) 01:16:38.42
羽生さんとコナン君はどっちが頭いいの?

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  • 2016/10/20(木) 01:16:41.12
なんか竜王戦どころじゃなくなったな
今後の三浦はどうすんの?黒に近い灰色が普通に指し続けるとかもうあり得ないでしょ
除名しても大騒ぎ、除名しなくてもまともな対局にならんし終わってる

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  • 2016/10/20(木) 01:16:48.52
本人が潔白を証明したいなら通信記録を開示すればいいんじゃないの

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  • 2016/10/20(木) 01:17:06.05
>>209
自分の発言の影響力知ってるからこそこういう曖昧な物言いなんでしょ

羽生はよくもわるくも無難なことしか言わないよ
怪しげな経営者とか桜井章一とかと対談しててもその怪しさには突っ込まないし

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  • 2016/10/20(木) 01:17:06.33
予防線とか保身て…
将棋指しのプロなんだから絶対的正確さを求めて当然だろ…

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  • 2016/10/20(木) 01:17:19.08
自分の名前が矢面になって慌てたのか
羽生みたいな責任逃れする奴は一番信用できない

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  • 2016/10/20(木) 01:17:19.32
>>208
>将棋棋士なんてみんな人格的な求道者ばかり

えー

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  • 2016/10/20(木) 01:17:20.79
>>43
悪手でもなんでもない。最善手。
白ではないという状態なんだからしかたないだろ。
12月のスマホ等の電子機器禁止規定ができるまでの謹慎は妥当。

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  • 2016/10/20(木) 01:17:26.45
つまり竜王戦復帰ってことだよな
魔太郎ピンチ

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  • 2016/10/20(木) 01:17:29.45
渡辺は私怨とタイトルと金のために羽生を巻き込んだな
というか現竜王としての責任を果たすなら
ソフト指しに勝ってみろよ
お前には将棋界を背負ってクラスタポナンザと戦って勝つ責任があるんだぞ
なんでスマホ技巧ごときにビビってんだ

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  • 2016/10/20(木) 01:17:34.90
>>199
こう打ったからどうだとかじゃくて
写真とか使用履歴とか
そういう物的証拠の話じゃね?

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  • 2016/10/20(木) 01:17:41.93
>>110
目が暗黒じゃねえか、目で黒だと訴えてやがる・・!

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  • 2016/10/20(木) 01:17:44.43
>>201
何回でも書くけど、本来、作法として離席が認められるのはむしろ自手番の方だからな?

まあ現状どっちでも構わず対局中離席が行われてるわけだけど、
少なくとも「相手が指したら席外すなんてオカシイ」なんてのは今回の騒動が初出の
何の根拠もない謎主張だぞ

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  • 2016/10/20(木) 01:17:53.98
>>208
お前イキってると潰されっぞ!!!!!
https://i.imgur.com/PdKvXpo.jpg


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  • 2016/10/20(木) 01:17:58.39
ヒカルの碁で囲碁の達人の霊が主人公の味方するけど
今だとスマホか

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  • 2016/10/20(木) 01:18:10.54
負けたら引退、早指し3番勝負

三浦vs橋本
三浦vs久保
三浦vs渡辺

ネットで最初から最後まで生中継
トイレ以外の離席は不可、移動は監視員付
三浦が3連勝したら将棋界残留
三浦に負けた棋士はお詫びに3ヶ月出場停止
これやれよ

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  • 2016/10/20(木) 01:18:10.95
確実な証拠がないのにタイトル保持者の渡辺が主導で無理矢理排除
黒白関係なくこれは納得いかないやつはいっぱいいるでしょ

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  • 2016/10/20(木) 01:18:16.28
本当にトイレに何度か行くだろう
1回の対極で3回トイレに行くとして、その3回手を確認するだけで
かなりの優位を得られる
奨励会とかもっとザルなんじゃないか

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  • 2016/10/20(木) 01:19:42.51
なぁ?ここは羽生さんが名探偵になって
事件を華麗に解決する局面だろ
みんなそれを望んでるんだよ
やっぱり男は家庭を持つと保守的になって駄目だな

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  • 2016/10/20(木) 01:19:46.00
>>239
この子オツム悪そう

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  • 2016/10/20(木) 01:20:29.90
>>237
三浦がスマホの提出ヤダって言ってんだろ
ほんとに白なら即渡すわな

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  • 2016/10/20(木) 01:20:37.70
>>219


今回の処分は

カンニングしてる疑惑がある

カンニングなんてしてない
そんなこと言われたらまともに対戦できない、休むわ

なら届けしてください

休む気配なし

休むと言ってるのに休まないのは背信だよ主催者も怒ってるし処分するよ
届け出しなさい

届け出さない

処分

これが今回の流れ
カンニングしてたらこんなもんでは済まないし
休むと言ったのは本人

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  • 2016/10/20(木) 01:20:40.68
そういえば丸山が
連盟の対応に納得できない、というような事を言ってたが
あれはどういう意味だったんだろうな

なぜもっと重い処分をしないのかという意味か
疑わしきを罰すべきではない、という意味か。
それとも休場届を停止の理由とする、筋のおかしい話という部分か

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  • 2016/10/20(木) 01:21:06.30
将棋界のプロレスだろこれ

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  • 2016/10/20(木) 01:21:12.32
>>242
いやほんとこれこそ「コンピュータにはできない」面白さだよね
別に実際に何も賭けなくても双方煽りまくりながらプライドだけ賭けて戦うだけで超面白いよ

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  • 2016/10/20(木) 01:21:17.35
トイレカメラも放映すべき

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  • 2016/10/20(木) 01:21:29.17
>>248
三浦は、休むとは言っていないと主張している。
竜王戦は大きな大会だから休むわけがないと。

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  • 2016/10/20(木) 01:22:04.67
黒だけど灰色に近い
白だけど灰色に近い

どっちが以下の文にスムーズに繋がるかな
黒でないなら罰せず

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  • 2016/10/20(木) 01:22:31.36
>>249
全部じゃないかな
どれか1つなら具体的に言ってる気がする

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  • 2016/10/20(木) 01:22:41.69
ナベの器の小ささよ

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  • 2016/10/20(木) 01:22:56.24
>>247
もし自分が無罪で三浦のポジションならスマホ渡すのは割と嫌だわ
勝手に改竄されそうだし
やっぱり白でしたごめんねっては絶対ならないから冤罪であろうとも強引に有罪にしてきそう

第三者機関みたいなのがあってそっちに提出するならまだいいけど

フリックラーニング
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