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- 1
- 2016/10/19(水) 22:59:27.28
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でも当時宮さん（宮崎駿）とよくその話をしていたんだけど、「俺たち決して中心にはなれない、主流じゃないよね」って言ってた。
現在宮さんは主流も主流、大王道みたいに思われてるけど、あの人個人は今でも主流じゃないって思ってる。
じゃあ主流って何だという話になるけど、アニメ業界の下意識の世界に漠然とあるものだよ。
何も発言しないけど、どくどくと流れ出て、今のアニメーションにも受け継がれている。
若い子達が求めるもののエートス（習慣・性格）みたいな。
それが現れていたのが『ガンダム』だけど、どうしても宮さんや僕は違和感があって溶け込めなかった。
僕がアニメの世界に入ってから、その頃のアニメの中心が誰かといえば富野（由悠季）さんだったと思うよ。
日本のアニメーションそのものだった時期があるよ。
僕はそういうことは絶えてない（笑）。宮さんもなかったし、高畑（勲）さんはもっと遠い。
僕らは傍系の人間でさ、今まで仕事やってこられたのも、言ってみれば『ガンダム』のお釣り。
『ガンダム』は日本のアニメーションを成立させたよね。富野さんはアニメであることを積極的に引き受けようとしたのかな。
他の監督にそういう人はいなかった。僕も含めて自分の作りたい物を作っていただけだから。
アニメそのものを背負っていこうという覚悟とかを自覚的に持った人は富野さんだけだと思う。そういう意味で敬意は払っている。
作品を好きになれるかは別だけど（笑）。監督個人としては嫌いじゃないよ、富野さんいい人だから（笑）。
僕は『ガンダム』にはものすごく違和感を感じるんだね。僕個人の志向性、戦争とか暴力とかの敷居の上にはあるんだけど。
『コナン』なんてのは自分の抱えている世界とはかなり違うから、素直に入っていったのかもしれないけどね。
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- 92
- 2016/10/19(水) 23:36:07.63
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元押井信者としては押井にはもう一花咲かせてから散って欲しいんだよな
このまま先細りのまま終わるのは惨めすぎる
虚淵との対談観た奴も多いと思うが
これいいじゃん 脚本虚淵 監督押井とか普通に見たいだろ
誰か金出せよ
リップサービスかもしれんが石川もアニメーションをやらせたいみたいだし
パッとしない暗い観念アニメが出来上がる可能性もあるが
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- 93
- 2016/10/19(水) 23:36:25.46
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>>88
押井のトークって信じられないくらい聞き取りにくいよなｗ
あのレベルはそうそういない
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- 94
- 2016/10/19(水) 23:36:53.50
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小黒 アニメ業界に目をやると、多いんですよ。「逆襲のシャア」が好きだっていう人が。その人達の意見をまとめられないかと思って、この本を作ってます。
富野 （笑）好きだなァ、とも思うし、お世辞じゃなくて、ありがたいとも思うし………そうですか？ 逆に、そこまで好かれているなんて全然聞こえてこなかったし、ひとりで、ヒネていたんですよ。
庵野 全然、聞こえてこないっていうのも不思議なんですよね。公開当時は、山賀くんと出渕さんと3人で「ファンクラブを作ろう」なんて盛り上がっていたんですけど、それ以外には全然、話を聞きませんでした。アニメ誌にも、ムックとかも、あまり出ないし。
いわゆる世間の声は全然聞かなくって、これがまた、不思議なところなんですが、僕は、大変、大袈裟な云い方をすると、文化的遺産として、「逆襲のシャア」について総括したものを残しておきたいんです（真顔で話す）。
富野 へぇー。
一同 （笑）。
富野 逆にそれほどのものだとは思ってないんですよ。作っている本人としては。
3月程前、アニメージュの対談で押井さんとも話たんだけど、お世辞だと思って聞き流しましたから。
庵野 いや、押井さんもかなり本気で好きみたいですよ。押井さんはあんまり人を褒めないですから。
富野 それは知ってる。やっぱり「年上の人にあったらそのくらいのこと言わないとマズイよね」と思ったんじゃないかと。
庵野 押井さん、そんなに世渡りうまくないです（笑）。
井上 人間ができてないですから。
小黒 一緒に他の人の作品について話したらケチョンケチョンですからね。特に「紅の豚」についてとか。
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- 95
- 2016/10/19(水) 23:37:56.29
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富野が監督の作品で傑作と言えるものはいくつかある
富野がいなかったら傑作になっていないだろうと断言出来る
しかし富野だけの功績かといえば 絶対に違うと断言出来る
富野が怒鳴り散らして思うままに作った リーンの翼もGレコも ゴミアニメとしか言いようが無いのが その証左だ
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- 96
- 2016/10/19(水) 23:37:56.77
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>>82
押井と富野お爺ちゃんは同じ雑誌の付録でシンゴジラ批評してたな
あの２人にしては結構褒めてた
対談じゃなかったのが残念だ
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- 97
- 2016/10/19(水) 23:38:37.80
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>>1
そりゃあそうだろ
ロボットモノ多いけど代表作いっぱいだもの
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- 98
- 2016/10/19(水) 23:39:16.29
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>>95
ガンダムが短縮打ちきりになってなかった元のプロットとかいまいちだったもんな
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- 99
- 2016/10/19(水) 23:39:37.58
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>>92
評論家としては良い位置なんじゃないのかな
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- 100
- 2016/10/19(水) 23:40:06.31
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>>92
いっちゃなんだか押井の現状は自業自得だし
興収はともかく石川や神山が暴露したサイボーグ009の企画放り投げた諸々が事実ならそら干されるわ
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- 101
- 2016/10/19(水) 23:40:08.71
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ブレンパワードの作詞をこのおじいちゃんがしてると知ってすごくショックだった少年時代・・・
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- 102
- 2016/10/19(水) 23:40:58.23
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>>92
花咲いたことあったっけ？
よく言われるのが押井の作品は1人が100回見るがパヤオの作品は100人が1回は見るってやつ、結局これをずっとやってるって気がするんだけど
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- 103
- 2016/10/19(水) 23:41:06.84
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>>37
ポニョ
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- 104
- 2016/10/19(水) 23:41:18.53
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アニメじゃないッ！（ﾋﾟ・ﾎ・ﾟﾊ・ﾟﾎﾟ
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- 105
- 2016/10/19(水) 23:41:53.06
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押井って所詮サブカル相手に商売してるだけの傍流
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- 106
- 2016/10/19(水) 23:41:58.50
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>>104
秋豚死ね
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- 107
- 2016/10/19(水) 23:41:59.42
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逆に今はせっかくオリジナルで作ってんのに雇われ監督が撮ったみたい作品が多い
もっと作家性出せよと
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- 108
- 2016/10/19(水) 23:42:03.50
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ガンダムも他のやつの作ったのは
「ぼくのかんがえたがんだむ」
だが富野だけSFロボットアニメを作ってるからな
他のやつのガンダムは舞台に宇宙が含まれてるだけ
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- 109
- 2016/10/19(水) 23:42:18.54
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まーたこの金魚の糞野郎は
宮崎駿の名前を使って物事語ってるのか
宮さんとか馴れ馴れしく語れる自分は凄いんだと完全に勘違いしてるだろ
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- 110
- 2016/10/19(水) 23:42:23.60
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富野と押井は戦争の痕跡をとどめてるのがいい
ここの作品はそんなに重要じゃない
パヤオみたいなお花畑ではないリアリズム左翼
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- 111
- 2016/10/19(水) 23:42:29.41
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逆シャアってひときわ評価が高いんだな
ファーストは大昔に観てます、Zも観たけど
あんまり細かい事は覚えてません、ぐらいの知識しかないけど
いきなり観て楽しめる？＞逆シャア
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- 112
- 2016/10/19(水) 23:42:47.21
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>>110
ここの→個々の
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- 113
- 2016/10/19(水) 23:43:02.82
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万を持してクロスボーンガンダムきぼんぬ
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- 114
- 2016/10/19(水) 23:43:03.25
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>>50
あれは凄い
漫画版ナウシカも相当後になって終わったくせに劣化ザブングルみたいな終り方だったしなあ
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- 115
- 2016/10/19(水) 23:43:04.36
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ガンダムが違和感って当時のパトレイバーとかめちゃ意識してなかったか？
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- 116
- 2016/10/19(水) 23:43:32.37
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まあ今の深夜アニメに連なる系譜こそが日本のアニメって意味では本流だわな
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- 117
- 2016/10/19(水) 23:43:38.74
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でもさー押井の実写って本当につまんねぇそ。アニメだとなんかしらんが面白く感じるんだよなぁ。
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- 118
- 2016/10/19(水) 23:43:41.64
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>>9
無理やり2名を合体させるな
だれも同意してないだろ
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- 119
- 2016/10/19(水) 23:44:20.35
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>>111
多分楽しめない
あれは余程ガンダム大好きじゃないと
今ごろになってロボットアニメとかとても見る気が起こるとは思えん
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- 120
- 2016/10/19(水) 23:44:23.94
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富野の作るアニメが意味不明で登場人物が何言ってんのかわからないんだけど普通だよね？
会話になってないしストーリーも意味不明
ブレンパワードとかレコンギスタ見たけど
まったく理解不能なんだがわかって見てる奴いるのか？
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- 121
- 2016/10/19(水) 23:44:36.64
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>>111
1stはともかく逆シャアなんか20年前の人間が評価してるだけ
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- 122
- 2016/10/19(水) 23:45:11.33
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>>9
そんないいもんじゃねえだろ
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- 123
- 2016/10/19(水) 23:45:52.38
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>>119>>121
そーなのか
当時はそれなりにガンダム大好きだったので
以前から気になる作品ではあるんだよね
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- 124
- 2016/10/19(水) 23:45:57.35
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ヤマト以前ヤマト以降ってイメージあるわ
プラモとかもヤマトだろ
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- 125
- 2016/10/19(水) 23:46:01.04
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今ガンダムの影響はほとんどないだろ
今のアニメはアイドルビデオだ
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- 126
- 2016/10/19(水) 23:46:07.51
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ハゲはオタに迎合したことが一度もないような気がする
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- 127
- 2016/10/19(水) 23:46:16.73
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>>117
アニメの嘘、楽しい非現実を否定しちゃってるからな
他人の心がわからない奴にいい映画は撮れない
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- 128
- 2016/10/19(水) 23:46:28.49
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>>117
トーキング・ヘッドだけは許してくれ
ケルベロス・サーガは投げ捨てる方向でかまわん
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- 129
- 2016/10/19(水) 23:46:37.22
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富野持ち上げるフリしてパヤオ叩きたいんだろうな
ちっさいやつだ
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- 130
- 2016/10/19(水) 23:47:35.89
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>>126
おっさんガノタしか評価してないけどね
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- 131
- 2016/10/19(水) 23:47:55.86
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>>128
立喰師はなんとかギリギリやな。
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- 132
- 2016/10/19(水) 23:48:03.16
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この30年間、ガンダムの生み出した経済効果ってすげーからな
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- 133
- 2016/10/19(水) 23:48:28.47
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押井もすっかりアニメ評論家だな
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- 134
- 2016/10/19(水) 23:48:40.81
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そうだよ
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- 135
- 2016/10/19(水) 23:48:43.65
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それが今じゃ三流以下の絶倫ハゲになるなんてな
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- 136
- 2016/10/19(水) 23:49:25.24
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>>123
一応言っておくと
アムロとシャアの最終決戦
つまりみんなが大好きな初代ガンダムの完結編ではあるんだけど
ストーリーの何もかもが中途半端で煮えたぎらないって感じ
アムロもシャアもとても格好良くは描かれていない
最終決戦だとうのに余計なサブキャラの余計な話も多い
多分期待してみると滅茶苦茶ガッカリすると思う
唯一いいのは戦闘シーン
そこだけは滅茶苦茶いい
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- 137
- 2016/10/19(水) 23:50:07.67
-
おめえはぼのぼので中華料理作ってりゃいいんだよ
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- 138
- 2016/10/19(水) 23:50:20.14
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>>131
ハンバーガー屋が千葉繁じゃなかったから駄目です
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- 139
- 2016/10/19(水) 23:50:24.02
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>>125
実際ロリポルノだわな
俺が好きだったアニメは完全に死んだってほんと感じるわ
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- 140
- 2016/10/19(水) 23:50:45.14
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>>1
劇場アニメは実写監督の名前をださなければならないという慣習を打ち破った改革者
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- 141
- 2016/10/19(水) 23:51:25.65
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商業的なものを定着させたのはガンダムなんだろうな
ヤマトに乗っかってるけど
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- 142
- 2016/10/19(水) 23:51:50.88
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制約多い方が名作になるタイプっぽいところあるよな、その辺テレビアニメ向きなのか
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