facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:32:45.70

2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/


スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、
感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、
タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)
、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688

ここまで見た
  • 68
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:56:39.29
そうだよ

ここまで見た
  • 69
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:57:01.05
内容の真偽はともかく、羽生はこういうのには加わらないと思ってたのにな
残念

ここまで見た
  • 70
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:57:15.12
>>53
なら全然あてにならんわ

ここまで見た
  • 71
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:57:18.10
さすが魔太郎
見た目だけじゃなかったな

ここまで見た
  • 72
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:58:06.44
元祖ソフト指疑惑の人だけじゃなくて
羽生先生まで黒判定してるのが事実ならもう棋士として駄目だな

まあでも棋界の事考えたら裏で注意でも済ませて竜王戦は監視つけるぐらいにしとかないと
ハッキリ証拠があるなら兎も角さあ
こういう所の処理が不味すぎる
証拠隠滅組織絶対守るマンプロの警察OBでも天下らせてれば上手く対処できただろうに

ここまで見た
  • 73
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:58:23.77
その将棋アプリ名を教えてください

ここまで見た
  • 74
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:59:20.72
>>39
(´・ω・`)これ

(´・ω・`)打ち筋見て全員がクロって判断してるんならしかたないね

ここまで見た
  • 75
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:00:02.19
羽生がクロ認定したならそうなんだろう

ここまで見た
  • 76
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:00:07.77
もうスマホのアプリがプロより強い時代なんだな

ここまで見た
  • 77
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:00:07.98
渡辺竜王名人
かっこいいな
名前がな

ここまで見た
  • 78
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:00:34.87
年三回くらいにしとけばよかったのに

ここまで見た
  • 79
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:00:53.15
>>69
羽生は巻き込まれただけだと思うが…

ここまで見た
  • 80
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:01:28.91
アプリ最強やな

ここまで見た
  • 81
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:01:36.89
>>13
今仮にそれをやるとしたら竜王戦本番しかなかったんじゃないかな
で、記事にあるようにそれは避けたかったからこうなってしまったと

ここまで見た
  • 82
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:02:36.22
>>48
は? 警察も自白頼りの監禁するんだが?

ここまで見た
  • 83
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:02:43.69
>>3
電子機器禁止にした途端休場したいって言ってきたんじゃなかったの?

ここまで見た
  • 84
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:03:25.45
組織の運営管理も現役選手がやってるっておかしくない?
他の競技だったらありえないじゃん。

ここまで見た
  • 85
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:03:26.85
離席中に不正をする猶予があるってことは離席中の棋士に不正してただろ!って濡れ衣着せることもできるわけだよな

ここまで見た
  • 86
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:03:28.12
これはひどいな証拠も無しとか
将棋界腐りすぎ

ここまで見た
  • 87
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:04:03.30
証拠がないからなあ

ここまで見た
  • 88
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:04:05.15
将棋ファンも羽生と谷川が言うならそうなんだろうなって思うんじゃないのか
三浦はこれからは普通に指して名誉挽回すればよい

ここまで見た
  • 89
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:04:12.53
内藤九段は?

ここまで見た
  • 90
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:04:12.77
これ三浦か渡辺のどっちかが倒れるところまでいくだろ

ここまで見た
  • 91
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:05:04.11
>>88
そういう事だな
来年またタイトルの挑戦者になったら、もう疑う人はいないだろう

ここまで見た
  • 92
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:05:08.33
>>60
ラマヌジャンAIチート説

ここまで見た
  • 93
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:05:20.23
これ疑問なんだけど、アプリの実力ってどの程度?
低段ならともかく高段者なら関係なくね?

ここまで見た
  • 94
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:05:42.41
>>86
スレで使ってたスマホアプリも特定されて
指し手の一致率も高くて灰色といっても超絶真っ黒なのは変わりない
一手毎に隣室でやすんで戻ってきてを繰り返したりしてる

テレビのニュースではここを説明しない

ここまで見た
  • 95
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:05:42.77
羽生さんの名前が出たことで将棋板がとんでもないことに
「アーアー聞こえない」に近い発狂レスで埋め尽くされてる
彼ら曰く、羽生さんは「巻き込まれた」そうな

ここまで見た
  • 96
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:05:57.85
このメンツが黒っていうなら実際黒なんじゃないの?

ここまで見た
  • 97
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:05:58.84
ファンの検証でもクロだろ

ここまで見た
  • 98
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:06:04.95
わーたーしーはやってないー
けーえーぱーくーだー

ここまで見た
  • 99
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:06:24.22
>>93
スマホのアプリでも結構強くなってしまったらしい
スマホのcpuが昔のc2d以上はあるし

ここまで見た
  • 100
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:06:28.34
渡辺のこういう表に出る所が好きだな
久保も批判してるなら、私が非難しましたって公言すれば良い

ここまで見た
  • 101
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:06:34.34
>>94
だから何だよ証拠が無い限り疑いでしかない

ここまで見た
  • 102
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:06:37.14
わざわざスパコンとか用意して対戦中継してたりしてたけど、スマホひとつで十分勝てるようになってんじゃんwwwww

ここまで見た
  • 103
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:06:40.89
落馬で大怪我するは引退試合でボコられるは不正暴露されるわ三浦最悪

ここまで見た
  • 104
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:07:43.08
疑惑が疑惑で終わるなら
不正の対策がなされた後の大局で特定アプリとの指しても
勝率はかわらないし指し手もアプリと脅威の一致率を誇る

無実なら普通に対局すれば晴れる
ごねてるということはつまり

ここまで見た
  • 105
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:07:48.25
週刊誌や新聞も、三浦を疑っていて、以前から既に独自に取材していたのか

ここまで見た
  • 106
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:08:26.62
>>77
銀河戦と最強戦と言う棋戦で優勝した時は、
渡辺銀河最強竜王だったんだぞ。

ここまで見た
  • 107
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:08:56.40
>>101
将棋協会が不正対策を徹底するだろうからその後の対局で
現在の勝率を維持しつつ特定のアプリと同じ指し手を高確率で維持できるなら
疑惑は晴れる

疑惑の晴らす方法は難しくない
今後も実力かわらなければ疑惑でおわる

ここまで見た
  • 108
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:09:00.83
>>99
iphone7のgeekbenchスコアは最新のmacbook air超えてるらしいな

ここまで見た
  • 109
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:09:06.75
>>99
高段者でもアプリ程度に負ける可能性もあんの?
PCソフトならともかくアプリ程度ってのが信じられん

ここまで見た
  • 110
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:10:16.87
>>102
スマホが考えるんじゃなくてだな…

ここまで見た
  • 111
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:10:21.61
>>93
やねうら王の開発者曰くスマホレベルでもレーティングは羽生さん超えるってよ

ここまで見た
  • 112
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:10:46.50
>>107
アホなん?証拠が無いって話をしてるだけなんだよ

ここまで見た
  • 113
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:11:04.41
>>108
7は性能良すぎるね

>>109
ある程度の強さの相手には勝てるくらいにはなってるらしい
スマホのcpuが進化しすぎた
ニュース見た当初はスマホで自宅のpcにリモート接続させて
pcのソフトにやらせたと思ったが将棋板で検証したらスマホのアプリだったという

ここまで見た
  • 114
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:11:33.87
>>112
直接的な証拠はないけど間接的な証拠はあるからね

ここまで見た
  • 115
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:13:37.55
>>112
言ってることはわかる
将棋界のイメージがあるからふつうなら
不正の対策を行いますってことで対策を行っておしまい
疑惑のある棋士は数人いるらしい

ただ名指しにしたってことはよほど腹がたったんだろ
若手育てずに若手に電話して研究内容を教えろとかしたりして
相当評判の悪い棋士だったんだと

ここまで見た
  • 116
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:13:38.62
竜王戦前に利害関係者の対戦相手がきっかけってなんか怪しいな

ここまで見た
  • 117
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:14:36.39
千田いわく、
久保戦の技巧一致率は95%(夕休あたり
渡辺戦の技巧一致率は88%(25手目以降
丸?戦の技巧一致率は87%(31手目以降
丸?戦の技巧一致率は85%(36手目以降

ここまで見た
  • 118
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:14:41.21
電王戦でPCに負けてから勝率とか
色々おかしくなり始めた棋士だから悲惨

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード