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- 2016/10/19(水) 16:32:45.70
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、
感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、
タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)
、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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- 560
- 2016/10/19(水) 20:05:50.12
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>>541
降りたと言ってるのも連盟だけ
三浦はおりるなんていってない
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- 561
- 2016/10/19(水) 20:05:56.74
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「何でこの手を指したの?普通こう指すのが自然だよね」
「う...あ...ちょ、ちょっと上手く行くかなと思って」
「なにが?」
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- 562
- 2016/10/19(水) 20:09:48.37
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とりあえず、今後三浦には時間攻めということで
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- 563
- 2016/10/19(水) 20:09:49.29
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さすがにこんな馬鹿なことをするはずがないというすきをついた策士
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- 564
- 2016/10/19(水) 20:12:40.18
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序盤中盤終盤隙が無かったのか?
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- 565
- 2016/10/19(水) 20:14:40.70
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>>541
連盟「休場の届け出ないから処分」
三浦「出れるだけで名誉あるのに辞退するわけないだろ」
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- 566
- 2016/10/19(水) 20:14:47.57
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完全な証拠を出すのは難しいけど
疑惑を晴らす方法は簡単だ。三浦はスマホを提出して通信と通話記録を調べてもらえばいい
そんなスマホ画面のスクショとか舐めたマネしてないで。それをしないという事はやはり黒
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- 567
- 2016/10/19(水) 20:14:50.54
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一方、ひふみんはガラケーに万歩計機能があることに気付いた
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- 568
- 2016/10/19(水) 20:15:56.00
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顔が邪悪だから有罪でいいよ
渡辺とかいうやつも犯罪者みたいな顔だから死刑にしていいよ
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- 569
- 2016/10/19(水) 20:18:58.66
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トップ棋士7人って誰だろう
理事会じゃないのか
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- 570
- 2016/10/19(水) 20:19:12.30
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>>566
白か黒かは裁判所で判断するものだよ
俺たち外野も連盟が確定的な証拠でも出さない限り判断は出来ん
因みに灰色止まりなら三浦の優勢勝ちだわな
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- 571
- 2016/10/19(水) 20:19:41.11
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将棋好きこんなにいるの?
ケンモジジイの独壇場?
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- 572
- 2016/10/19(水) 20:22:25.69
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>>571
プロの独特な世界観がマンガで知れ渡ってるうえに
なかなか話題性のあるネタ
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- 573
- 2016/10/19(水) 20:23:12.73
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>>570
裁判では勝てるだろうけどね、疑わしきは罰せずだし
裁判は黒かそれ以外かしか判断出来ないから
ただもう将棋界にはいられないだろうから勝ちかは分からない
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- 574
- 2016/10/19(水) 20:29:14.38
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そもそも感想戦なんて渡辺も三浦もまともにやらないじゃん。教えたら相手に利することになるんだし。その教えない態度に対して
怪しいと言うんなら渡辺も丸山も怪しいわ
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- 575
- 2016/10/19(水) 20:29:50.50
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タイトルホルダー+永世持ちあたりか
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- 576
- 2016/10/19(水) 20:35:51.17
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ハメられちゃった
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- 577
- 2016/10/19(水) 20:36:34.03
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>>411
どっちみち時間の問題だからそこの勝負に乗っかるのはやめなさい
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- 578
- 2016/10/19(水) 20:37:34.80
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トイレ行って帰ってくる度にキレッキレの冴えた手打ってたのかな?
もしかし馬鹿なのか?
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- 579
- 2016/10/19(水) 20:40:18.89
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>>558
子供の頃から将棋漬けだから一般的な常識や教養が欠けてる人もいるんだろ
そんな連中を天才だの何だのと持ち上げるのはいかがなものか
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- 580
- 2016/10/19(水) 20:40:38.89
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これシロかもな
怪しすぎるわ
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- 581
- 2016/10/19(水) 20:45:09.74
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囲碁はともかく将棋やったことない男は
30以上でまずいないだろ
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- 582
- 2016/10/19(水) 20:45:12.73
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>>3
むしろ今やって無くてもこれからやりそうな奴を処分することすら可能
それくらい読めないとプロとは言えない
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- 583
- 2016/10/19(水) 20:49:11.88
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これで嫁に捨てられたら自殺しそう
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- 584
- 2016/10/19(水) 20:51:18.76
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トッププロたちは手筋や流れいままでのクセ 経験などで違和感があるのがわかるんじゃね
俺達シロウトが知りえない何かを掴めるとみた
そいつらが全員クロだと思ったってことはクロなんだと思う
ただ証拠が掴みようがないから羽生あたりはその点を含めての灰色宣言なんだろうね
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- 585
- 2016/10/19(水) 20:56:12.17
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連盟は完全に証拠を掴んでいたら問答無用の除名処分にしていたと思うけど
年内出場禁止は灰色処分に対する落としどころと考えてたんじゃね
ある意味温情ともいえる ここで三浦棋士は歯向かった以上完全に戦争状態になった
これは負けたら除名 勝っても将棋村にいることが難しくなるから負けの死路に入ったともいえる
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- 586
- 2016/10/19(水) 21:14:19.59
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証拠にはならんが同業者が
こんだけ異議なしで認めるって相当だろ
スポンサーへの影響で自分の収入も減るかもしれんのに
ほぼ間違いなく黒だよな
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- 587
- 2016/10/19(水) 21:14:38.36
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この顔で使ってないとか冗談だろ
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- 588
- 2016/10/19(水) 21:20:18.46
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>>556
説明とは?
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- 589
- 2016/10/19(水) 21:20:24.40
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最良の一手を選ぶのはそいつの自由じゃん
脳みそで答え弾くのも機械で答え弾くのもそいつの自由
勝てない奴が悪い
悔しいなら自分も機械使えばいいじゃん
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- 590
- 2016/10/19(水) 21:22:27.52
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しかし詰める側も詰めが甘いよな
表沙汰にしないまでもトイレにカメラ仕掛けて証拠おさえとくべき
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- 591
- 2016/10/19(水) 21:22:46.85
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問題になってる棋譜がどんなもんなのか知りたいな。
プロじゃなくても見りゃわかるんじゃねぇの?
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- 592
- 2016/10/19(水) 21:22:49.09
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しかしほんとすげえ判断だな
黒の理由:「みんながそう思ったから」
ってw
本当に将棋という世界が内輪だけで閉じてるんだなと実感する
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- 593
- 2016/10/19(水) 21:25:42.00
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まぁ部屋の物が2ミリ程度ずれてたらお前らだって違和感感じるだろw
指し手が違えば違和感感じてもおかしくないよ
シロウトが盤面みてもわからんよ それに対する感性が磨かれてないからな
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- 594
- 2016/10/19(水) 21:26:41.14
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>>592
やっている事は神プレイのゲーム動画見て
「これ絶対TASだろ」
って皆で判定しているようなもんだしなあw
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- 595
- 2016/10/19(水) 21:29:14.14
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ゲームのことはよく分からんがスト?やってて
春麗と対戦してると思ったら動きがガイルだったってことじゃね?w
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- 596
- 2016/10/19(水) 21:29:34.68
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しかしまぁ言い出しっぺが渡辺とはねw
因果なもんですわ
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- 597
- 2016/10/19(水) 21:30:25.04
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三浦に詰めろがかかった
投了もやむなしか
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- 598
- 2016/10/19(水) 21:31:22.67
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>>9
それは諸外国の話なんだよ
日本の裁判所は刑事事件では、被告自身が無罪を証明できないと有罪になる
将棋連盟が日本の裁判所よりまともな組織と思う?
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- 599
- 2016/10/19(水) 21:32:57.25
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>>594
ポケゴでチーターだと報告された奴はほぼチーターやったぞw
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- 600
- 2016/10/19(水) 21:33:10.53
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>>452
そんなやる前から結果見え透いてるもんに関心持ってるのお前みたいなアホだけだろ
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- 601
- 2016/10/19(水) 21:33:43.13
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まず裁判以前の問題として部分社会の法理が適用されるから
そこで逸脱して法をもって救済する必要があることだけが裁判所で審理されることになる
除名ならおそらく裁判になるけど休場じゃ軽い
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- 602
- 2016/10/19(水) 21:34:23.51
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近い将来人間の棋士はいなくなるのかね
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- 603
- 2016/10/19(水) 21:36:06.40
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将棋棋士って人間じゃないからな
証拠探しとか我々人間の次元や常識で考えちゃいけない
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- 604
- 2016/10/19(水) 21:37:45.01
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>>599
それは将棋で例えるなら、相手から取ってないはずの駒をいきなり使うようなもんだからまた別だろ
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- 605
- 2016/10/19(水) 21:37:52.66
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黒か白かが世間様が判別出来ない状態で三浦は負けないんだよ
そこが分かってないで無茶やった渡辺の連盟がアホすぎ
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- 606
- 2016/10/19(水) 21:40:19.82
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しかもこれ渡辺主導で話が進んでるってのがまた輪をかけてひでえなw
次の対局の相手(直近連敗中)の申し出をそのまま何の物証もなく受け入れるってw
マジで運営が杜撰すぎるだろw
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- 607
- 2016/10/19(水) 21:40:21.01
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プロ棋士がカンニング疑惑で処分されたが
疑惑の棋士は潔白であり証拠なしの不当な処分であると反撃
するとプロ棋士の大御所が結託して疑惑を支持。証拠はあるのかどうか…
話としてかなり面白いネタだよ。小説にならんかな
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- 608
- 2016/10/19(水) 21:40:22.85
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>>605
それだけトップ棋士達がイカサマやってた三浦を憎んでたんだろう
ハッシーも激怒してたし
協会が大人なら対策を施すだけでいいし
急に負けこむ人達は自然に疑惑もたれる
幼稚な方法ではあるけど三浦に最悪なイメージを付けて引退に追いやる
ここまでやるなら隠しカメラとか付けて証拠とればよかったんだろうが
多分とってるかもしれないねこれ
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- 609
- 2016/10/19(水) 21:42:35.34
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>>608
うん
こりゃ証拠ある
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- 610
- 2016/10/19(水) 21:44:33.50
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組織に属している者が組織に歯向かうにはトップに立ってからじゃないとなw
可哀想だけど負けたら負け 勝っても負けの落伍コースだよ・・・これ・・・
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