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- 2016/10/19(水) 16:32:45.70
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、
感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、
タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)
、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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- 277
- 2016/10/19(水) 18:03:25.30
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>>274
ソフトが別のソフトからカンニングするかもしれないだろ!
人間がやるんだからソフトだってするはず
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- 278
- 2016/10/19(水) 18:03:27.06
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>>252
そんな確証あったら初日で話がついてるんだよなぁ
はいこれ→三浦「ごめんなさい、休場します」
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- 279
- 2016/10/19(水) 18:04:07.53
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証拠もないのに多数決w
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- 280
- 2016/10/19(水) 18:04:09.21
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スマフォに起動したアプリとかネットの履歴とか調べたら残ってるんじゃないの?
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- 281
- 2016/10/19(水) 18:04:27.46
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>>274
囲碁も似たようなもんだし
eスポーツのゲームだと人間はコンピュータに絶対勝てないとわかってる
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- 282
- 2016/10/19(水) 18:04:37.94
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>>265
一手指すごとに中座しなくてはならないほど体調が悪い時はものすごく強くなる
恐るべしみうみう
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- 283
- 2016/10/19(水) 18:04:44.26
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結局「やってる気がする」だけかよ
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- 284
- 2016/10/19(水) 18:05:52.71
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逆に連盟側はがっちり黒と確定させたくなかったんじゃないの
最初の発表とか見てると除名処分なし竜王戦辞退あたりで内々にグレーに落としどころ見つけるつもりだった気がする
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- 285
- 2016/10/19(水) 18:06:39.44
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>>274>>281
っていうかもうボルトと自動車対戦させるような馬鹿な企画やめた方がいい
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- 286
- 2016/10/19(水) 18:07:27.94
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>>266
だから散々言っているけど
スマホの性能が上がったところで入力するのは人間なんだけど
どうやってそんな短時間で棋譜をスマホに入力するんだ?
スマホスタンドアロンに拘っている奴は馬鹿なの?
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- 287
- 2016/10/19(水) 18:07:31.12
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>>94
一手ごとに隣室で休んでたら時間足りないからあり得ない
離席が特に多かったと連盟から指摘された久保戦
久保59手目67歩打以降三浦の時間消費
60手目42歩打 43分消費
62手目67歩成 24分消費
64手目58と ノータイム
66手目49と ノータイム
68手目13玉 ノータイム
70手目39銀打 21分消費
72手目24金打 4分消費
74手目15歩 7分消費
76手目同歩 ノータイム
78手目24玉 3分消費
80手目28飛(相手の手を見て離席とコメ有り) 11分消費
82手目同玉 ノータイム
84手目24玉 3分消費
86手目18飛打 5分消費(正座になり考慮)
以降はノータイムで92手目を見て久保投了
ついでに久保戦の67歩成は42歩53金の交換が入れば有力だと中継ブログで検討陣が指摘していた手で久保が見落としていただけ
久保が67歩打と悪手を指したから形勢が三浦に傾いた
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- 288
- 2016/10/19(水) 18:07:53.73
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https://i.imgur.com/fe6N0uj.jpg
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- 289
- 2016/10/19(水) 18:08:32.51
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離籍時の指し手が95パーセント以上ソフトと合致してたら黒でいいじゃん
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- 290
- 2016/10/19(水) 18:08:34.16
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>>288
えスポーツの神
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- 291
- 2016/10/19(水) 18:09:41.62
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最悪協会が泥かぶるならいいんだよ
竜王撮った後に疑惑だなんだ言われて、
スポンサーに逃げられるよりは
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- 292
- 2016/10/19(水) 18:10:32.39
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決定的な証拠は掴んでるのかえ?
やってますね!で決められたらたまったもんじゃないだろ
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- 293
- 2016/10/19(水) 18:10:47.66
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このメンツが黒判定したのなら黒だな
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- 294
- 2016/10/19(水) 18:11:12.91
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竜王取ったあとなら協会は全力で擁護するだろこの協会はw
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- 295
- 2016/10/19(水) 18:12:13.79
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最高タイトルである竜王戦でやった三浦が馬鹿
棋王戦とかなら疑惑だけでは動かなかった
が、竜王戦がけがれたらどうしようもなくなるから疑惑でも動いた
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- 296
- 2016/10/19(水) 18:13:28.53
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文春中吊り
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6680
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
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- 297
- 2016/10/19(水) 18:13:53.60
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渡辺は昔から三浦のことを嫌っていた
渡辺は三浦に連敗中、竜王の座が危なかった
渡辺が理事にチクって今回の騒ぎを引き起こした
渡辺が独自調査して説明、他のメンバーはそれだけを聞いて判断した
渡辺、即週刊誌にリーク
渡辺が暴走してるだけにしか見えん
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- 298
- 2016/10/19(水) 18:14:28.17
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まぁ証拠が無いからセーフって言うなら裁判で白黒つけようや
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- 299
- 2016/10/19(水) 18:14:32.20
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ワイドナショーのjkは白言ってたな
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- 300
- 2016/10/19(水) 18:14:45.16
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よくわからんけど
不正不正騒いでるプロは
自分はコンピューターに勝てませんって宣伝してるようなもんだろ
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- 301
- 2016/10/19(水) 18:14:49.33
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高い金出して竜王の権威付けしようとしてる読売にしたらいい気はしないよな
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- 302
- 2016/10/19(水) 18:15:20.31
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>>293
ナベはおもっくそ利害関係者
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- 303
- 2016/10/19(水) 18:15:22.29
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スマホ用とPC用比べるのもあれだけど
最新スマホはi5 2600くらいのパワーあるよ
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- 304
- 2016/10/19(水) 18:15:27.12
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自分がカンニングしてると想像するなら
決勝戦で負ける分には格好が付くので仕方ないと思えるが
途中でコケるのは嫌かもな
まだこいつには負けたくないと思えるような相手だと
結構、無茶なカンニングに走ってしまう真理はあるだろう。
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- 305
- 2016/10/19(水) 18:15:47.63
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>>300
ソフト使用疑惑掛かってるけどそれで結構普通に負けてるからな?
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- 306
- 2016/10/19(水) 18:16:27.59
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数年後三浦が裏将棋連盟を名乗りAI戦士を引き連れて将棋連盟に全面戦争を仕掛ける展開希望
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- 307
- 2016/10/19(水) 18:16:39.31
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これを機にルールの見直しするべきだな
将棋全く知らんけど
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- 308
- 2016/10/19(水) 18:16:42.08
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http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
羽生「限りなく黒に近い灰色」
か…
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- 309
- 2016/10/19(水) 18:17:04.25
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>>296
教えたってやつは名前出してないのか
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- 310
- 2016/10/19(水) 18:17:14.08
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「写真をフリーハンドで模写しました」って言って、
写真と重ねたら輪郭線がピッタリ一致したようなもんだからな
クロなのは明らかでも裁判でトレースしたことを立証するのは困難
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- 311
- 2016/10/19(水) 18:19:24.90
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また俺達嫌儲の敗北か
勝利を知りたい
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- 312
- 2016/10/19(水) 18:19:46.76
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三浦は昔からカンニング糞野郎だったんだから、そりゃ疑いの目で見られるわなw
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- 2016/10/19(水) 18:19:48.11
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渡辺A級戦敗退
「コノウラミハラサデオクベキカ!」
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- 314
- 2016/10/19(水) 18:20:00.42
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>>308
ここまで追い込んでんなら黒って言えよ
灰色でこんなことにしたらだめだろ
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- 315
- 2016/10/19(水) 18:20:11.54
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大体頻繁に離席して長考とか当時の戦ゲーとしてもリアルがないね
動き出すまで睨み合い長いだけで始まったら瞬間瞬間だぜ
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- 316
- 2016/10/19(水) 18:21:27.50
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将棋連盟は将棋連盟のルールで処分する
裁判になって争われるのは、三浦がやったかどうかではなく
処分の手続きが真っ当かどうか
プロが揃ってクロだと判断しているという事実は
処分のための合理的な理由になる
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- 317
- 2016/10/19(水) 18:21:43.93
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これ裁判になったら羽生まで法廷に呼ぶんか?
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- 318
- 2016/10/19(水) 18:22:32.95
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>>1
将棋界で羽生さんに黒と言われたらもはや結果がどうあろうと退くしか無い罠
(´・ω・`)
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- 319
- 2016/10/19(水) 18:22:42.42
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>>314
中途半端感は否めない
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- 320
- 2016/10/19(水) 18:22:46.52
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>>298
これな
白なら弁護士立ててうだうだ言わせるだけとかあり得ん、即時仮処分申請しない時点でお察し
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- 321
- 2016/10/19(水) 18:23:19.43
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羽生さんに天彦、ダニーで黒と認定されたら終わったな
ひふみんは呼ばれなかったのか
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- 322
- 2016/10/19(水) 18:23:30.44
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そんな井戸端会議で黒にされてたまるか
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- 323
- 2016/10/19(水) 18:24:22.89
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羽生が黒だっていうならしょうがないな
これは1億%
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- 324
- 2016/10/19(水) 18:24:23.49
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結局証拠ねえのかよ
将棋以外のことにはあんま頭が回らないのな
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- 325
- 2016/10/19(水) 18:24:36.54
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裁判やるにしても、白黒鑑定できる専門家が将棋連盟にしかいなくて、
その連盟を相手裁判起こすわけだから公正な鑑定など期待できないし
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- 2016/10/19(水) 18:24:44.74
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聞き取りってどんなのやってんだよ
自白剤飲ますか嘘発見器にかけろよ
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- 327
- 2016/10/19(水) 18:25:12.25
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>>318
羽生は灰色と言ってるんだが
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