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- 2016/10/19(水) 16:32:45.70
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、
感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、
タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)
、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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- 164
- 2016/10/19(水) 17:28:23.84
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これ文春もなんか持ってんじゃないの
投げるタイミングを図ってるだけで
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- 165
- 2016/10/19(水) 17:28:27.53
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>>159
犯人は三浦が使っていたAI
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- 166
- 2016/10/19(水) 17:28:36.07
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むしろ自分じゃ全然打てないけど
ITを駆使して戦う棋士とかダメなの?
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- 167
- 2016/10/19(水) 17:29:12.08
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ひろゆきもアホだろ
>連盟からの要望がなかったにもかかわらず、自ら保有するノートパソコン2台、
>デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出
>しています。これらの資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れること
>だと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、一方的に私
>に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。
実物を送るのならともかく、こんな画像を精査したところで何の役にも立たんだろ
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- 168
- 2016/10/19(水) 17:29:37.12
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こんだけの上位層で相談して誰も証拠取れとはいわなかったところがすごいw
やっぱ棋士は低学歴がおおいから
法律とは手続であるという原則すら知らなかったのかな
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- 169
- 2016/10/19(水) 17:30:00.71
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文春が掴んでて、読売がそれ知って色々いってきたんだろうな
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- 170
- 2016/10/19(水) 17:30:11.50
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こんなんで勝てると思ったのか
ただのボードゲームおたくどもでしかないからな
ゲームばっかやってっからアホになるんだ
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- 171
- 2016/10/19(水) 17:30:36.26
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>>165
SFやんけ
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- 172
- 2016/10/19(水) 17:30:38.87
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>>106
筋肉がすごそう
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- 173
- 2016/10/19(水) 17:30:55.99
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>>167
PCは全て現物提出してる
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- 174
- 2016/10/19(水) 17:30:58.81
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真剣師になれば良いじゃん 収入がいくらか知らんけど
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- 175
- 2016/10/19(水) 17:31:17.33
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佐藤天彦名人(28)
今は名人が28歳なのか
この佐藤さんはやっぱり凄いの?
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- 176
- 2016/10/19(水) 17:31:37.97
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俺もネットのオセロで同じ目に遭ったわ
レートが高い奴に勝ったら、そいつらの取り巻きが毎ゲーム監視にきて
ソフト認定してくるからすげえムカついたし怖かったわ
確たる証拠もないのにこれは悪手なんじゃないか?
今回は処分せず、監視を強化するでよかっただろ
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- 177
- 2016/10/19(水) 17:31:38.68
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要は俺達が怪しいと思ったからあいつ黒なって事だろ?
魔女裁判じゃねえか
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- 178
- 2016/10/19(水) 17:31:51.62
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>>22
文句無しにアホだろ
将棋しか能のないアホの集まりだわ
それでも米長みたいな豪腕の傑物が仕切ってたら違うんだろうけど
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- 179
- 2016/10/19(水) 17:32:36.70
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スマホを提出しない理由がまったくわからない。
それで全部終わる話じゃん。
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- 180
- 2016/10/19(水) 17:32:49.08
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研究会に顔を出さない三浦を嫌ってる奴らじゃん
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- 181
- 2016/10/19(水) 17:33:01.95
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>>177
将棋村やぞ
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- 182
- 2016/10/19(水) 17:33:07.16
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>>156
将棋板に検証のスレあるけど悪手疑問手も普通に指していてスマホ技巧とそこまで一致してないようだけど
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- 183
- 2016/10/19(水) 17:33:07.76
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>>179
スマホ・・・・・を写した写真を提出しました!
wwwww
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- 184
- 2016/10/19(水) 17:33:27.42
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将棋界のこの閉鎖性ってぶっちゃけどうなん?
一歩世間にでればこんなのただの非常識だろ
将棋だけに一歩とか言ってみた
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- 185
- 2016/10/19(水) 17:34:21.84
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スマホの持ち込み禁止なんて
実は簡単にできるのだから
それを今までやってこなかった協会にも非はあるよな
妨害電波を張るような技術的な話でもないし
監視員を複数廃止するような手間ひまの話でもない
ただ、持ち込みを禁止を厳罰化するルールを決めれば
なかなかカンニングなんてやれるもんじゃないよ
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- 186
- 2016/10/19(水) 17:34:28.99
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要するに権力者たちが寄ってたかって気に入らない陰キャガイジを袋叩きにしてるんでしょ
将棋界怖すぎ
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- 187
- 2016/10/19(水) 17:34:51.87
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渡辺と三浦の一本勝負で白黒つけろよ
負けた方は引退
放映権がっぽがぽやぞ
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- 188
- 2016/10/19(水) 17:34:59.82
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羽生が言うなら黒やわ
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- 189
- 2016/10/19(水) 17:35:22.60
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>>106
カードゲーム強そう
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- 190
- 2016/10/19(水) 17:36:15.33
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>>184
伝統があればあるほど格式が上がり閉鎖していく
歌舞伎界、角界、将棋界などなど
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- 191
- 2016/10/19(水) 17:36:24.64
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だいたい黒だろうとは思うけど
ここで三浦を断罪して永久追放するよりは、
来季以降にまた三浦が勝ちだせば
本人の名誉が復活するチャンスはあるだろう。
今回の処分は温情判決だと思うけどなぁ。
三浦としては
来季以降は頑張ります!と機械的に決意表明してるにすぎないので
今でもカンニングを認めない態度をとっているのは
それは許してやればいいじゃん
そう言うしかないんだから
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- 192
- 2016/10/19(水) 17:36:46.61
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>>171
SFミステリってジャンルもあるけどなかなか面白いよ
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- 193
- 2016/10/19(水) 17:36:56.08
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三浦は処分あけたら棋士としてやっていけるの?
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- 194
- 2016/10/19(水) 17:37:29.55
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感想ですよね?
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- 195
- 2016/10/19(水) 17:37:37.82
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渡辺も疑惑ある人じゃないの?
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- 196
- 2016/10/19(水) 17:37:51.54
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トップ棋士達がいうならそうなんだろう
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- 197
- 2016/10/19(水) 17:37:54.38
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この件のスレよく伸びるね
けんもめんが将棋好きとは知らなかった
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- 198
- 2016/10/19(水) 17:38:19.91
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そもそも将棋は対局中にフリーダムすぎるだろ
外に出ていいとかもう何やってもわからんやん
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- 199
- 2016/10/19(水) 17:38:38.33
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三浦はおかしかったよ
一手ごとに退席しまくりwwwwwwww
後から検証したら完全PCまんまだし
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- 200
- 2016/10/19(水) 17:38:39.14
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どっちにせよ結局どうやってシロクロ判定すんだよ
さっさとオチつけろ
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- 201
- 2016/10/19(水) 17:39:05.97
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>>186
実際その陰キャガイジがこそこそチートしてんだよ(周りみんな知ってる)
でもルールはなかったし、証拠もないから公式に裁くわけにはいかない
竜王戦は近づき、スキャンダルの発覚を恐れた主催者はなんとかしろと言ってくる
さあどうする?
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- 202
- 2016/10/19(水) 17:39:38.59
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将棋もできない奴らが真っ黒確定なのを否定してんな。棋譜見りゃ分かるレベルで使ってるし一致率も離席も三浦がバレるようにカンニングしたってことだよ。
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- 203
- 2016/10/19(水) 17:40:03.84
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>>186
陰キャガイジがどうなろうと知ったこっちゃないだろ
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- 204
- 2016/10/19(水) 17:40:20.37
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なんで将棋板のURL貼ったの?
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- 205
- 2016/10/19(水) 17:40:20.54
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裏で厳重注意なんてできないレベルで週刊誌とかにつかまれてるんやろうな
ここまで騒動にするってことは
どんどんネタが出てきそう
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- 206
- 2016/10/19(水) 17:40:47.04
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>渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
99.9%って1000人囚人がいたら1人は冤罪ってことだぞ
いいのかそれで
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- 207
- 2016/10/19(水) 17:41:16.78
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10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)
、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
これ言われたらもうぐうの音も出ませんわな
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- 208
- 2016/10/19(水) 17:41:18.76
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三浦が初めて羽生の七冠崩した実力者ってこと忘れてないか?
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- 209
- 2016/10/19(水) 17:41:31.68
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>>202
テレビのニュースだとスマホのはなしとか一切ないから
ニュース見ただけだと三浦可哀想って感想になる
一致率のはなしもないしこまめに離席した話もないし
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- 2016/10/19(水) 17:41:36.15
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>>1
>三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
将棋の主要タイトルのスポンサーは全て大手新聞社な訳で
「他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。」って部分で何かあったんでないか。
ちなみに、今やってる竜王戦は読売が主催だが。
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- 211
- 2016/10/19(水) 17:41:58.74
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確固たる証拠も無いのに
人治主義で三浦を疑うのは確かに筋が通らない
でもカンニング対策をこれまで怠っていた協会にもそれは非があるわけで
その批判を協会が甘んじて受けるのは当然だ。
しかし今回の協会の対応は正しい。
ここで証拠を突きつけて三浦を永久追放にまではしなくていいだろう。
カンニングし放題の環境を放置していた協会にも罪はあるのだから。
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- 212
- 嫌儲のコピルアク
- 2016/10/19(水) 17:42:12.79
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>>83
自分から休場するとは言ってないらしいぞ
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- 2016/10/19(水) 17:43:17.62
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羽生「俺のがバレる前に身代わりになってもらおう」
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- 214
- 2016/10/19(水) 17:43:20.17
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コンピュータは手が進むほど強くなるのね
三浦は手が進むとすぐ退席しまくってどこっかいくのよ
そんで帰ってきたらめっちゃ強くなるわけw
普段コロコロ負けてるやつが退席して帰ってきたらコンピュータとまったく同じ手を打って糞強くなるわけ
100%くろだろ
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- 215
- 2016/10/19(水) 17:43:23.08
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三浦を呼んだ時にはすでに裏で話し合いが完了してたのか
証拠も無しに渡辺のゴリ推しで三浦の追放がすでに決定してたとか茶番もいいところ
これ裁判になったら連盟は確実に負けるぞ
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