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- 2016/10/19(水) 16:24:21.48
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将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
週刊文春 10月19日(水)16時1分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が
不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、
一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は
4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、
驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。 「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)ら
トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
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- 798
- 2016/10/19(水) 23:05:43.81
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>>719
それはボードゲームに限らず、うちもそうだが、専門性が高く家族的な職場はそんなもんかなあと
甘いといえば甘いかもしれんが、お互いに自分らの同僚をそこまで冷徹には見れないんだよ
隠しカメラや盗聴器で決定的証拠を押さえるまでしなくても、良心てもんがあるだろうと
気が合う合わないはあるが、不正は働かないだろうし、万が一出来心でやったとしてもバレたら素直に認めるだろうと根っこの部分では互いに信頼してる
治安の悪い国の外人に「日本人は危機管理意識が薄い」と言われるのと同じで
甘いかもしれんが、基本的に民度が高く隣人を疑わない社会がそんなに悪いのかなとも思う
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- 799
- 2016/10/19(水) 23:06:55.44
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将棋界からカンニング指しを無くすためでなく三浦九段を将棋界から追放したいがために物事が動いていることに違和感
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- 801
- 2016/10/19(水) 23:09:21.77
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>>790
今回は武士の情けで不問としてこれからそれを禁止にしたら良いんでない
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- 802
- 2016/10/19(水) 23:12:05.15
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こんな時、米長がいてくれたら・・・
カンニングしてないな
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- 803
- 2016/10/19(水) 23:13:26.43
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羽生巻き込むなやクソが
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- 804
- 2016/10/19(水) 23:13:50.52
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なんで最初の記者会見で明らかにせずに渡辺のリークで誌面で発表してるの?
わざと被害を拡大したいの?
シリーズ中止の危険とか言ってるけど文春スクープの方が対応楽だろ
会見→新聞→ワイドショー→NHK三浦反証→文春リーク とかクレイジーにしか見えない
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- 805
- 2016/10/19(水) 23:14:41.91
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>>791
たとえ証拠がきちんとしたものじゃなくても法的には三浦がやれることはないから
ポーズとして裁判は起こすことはできるけど司法審査の対象外で却下になるし
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- 806
- 2016/10/19(水) 23:16:26.87
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>>798
いやそういう社会でこれだけ表だって
一人の人間を潰すんなら
確たる証拠を見せた上で
「表には出さないから潔く腹を切れ」
って流れで処理するのが
それこそ昔ながらの日本人のやり方なんだが
これではそりゃ泥沼化するわ、としか
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- 807
- 2016/10/19(水) 23:18:46.61
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>>804
はっきりいってプロレスを疑うレベルですわなw
ほんとだれかが奇貨として仕掛けてるのかも
しれないなw
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- 808
- 2016/10/19(水) 23:19:15.86
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連盟はもう黙ってたほうが得なんだから三浦が仕掛けるしかない
本当にシロなら出場停止処分の取消位は裁判で求めないと
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- 809
- 2016/10/19(水) 23:21:17.19
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三浦がシロだとは言わないがこれは心情的には三浦寄りになるわ
こんなもん会議でもなんでもないからな
ビジネスの場で会議慣れしてる人間ならともかく将棋以外何も知らない日本人が完全に結論付けられた空気の中で反論なんかできるわけがないw
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- 810
- 2016/10/19(水) 23:21:43.00
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>>24
敢えてageてるあたりに釣り師の矜持を感じる
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- 811
- 2016/10/19(水) 23:21:59.44
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>>805
利害関係者の渡辺が参加してなければな!
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- 812
- 2016/10/19(水) 23:22:13.69
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>>805
おまえはアホか。
民事に決まってるがな。
スマホでソフト利用がなんの犯罪を構成するというのかw
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- 813
- 2016/10/19(水) 23:23:33.33
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>>754
過去に三浦に苦い思いをしたやつらが多そう
そいつらが結託してトラップに嵌まったのが今回じゃね
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- 814
- 2016/10/19(水) 23:23:42.45
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>>796
受け狙いでしょ
切り取ると変人に見られる印象操作
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- 815
- 2016/10/19(水) 23:24:37.18
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>>457
こんなオビ見たら文春欲しくなりますやん
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- 816
- 2016/10/19(水) 23:24:54.12
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渡辺のインタビューwktkwww
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- 817
- 2016/10/19(水) 23:26:19.16
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>>799
だから「カンニング追放!」って言ってる時点で将棋界は詰み。
なんで市販ソフト程度に勝てんことを白昼堂々と認めるのかw
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- 818
- 2016/10/19(水) 23:26:27.96
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疑わしきは罰せずはある程度公的な出来事なら徹底するべきだろ
グレーで決断するとグダグダのドロドロになるぞ
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- 819
- 2016/10/19(水) 23:26:31.64
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というか、これ橋本のtwitterと時期的に言ってほぼみんなそうだと思っていた
ことじゃないの
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- 820
- 2016/10/19(水) 23:27:53.84
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>>812
民事上の話だぞ
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- 821
- 2016/10/19(水) 23:29:34.85
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これスマホの提出要請の有無が鍵になりませんかねぇ???
PC提出はもう事実だからそれだけでもかなりプライバシーの侵害に該当するわけですよねぇ
たのしみだなぁ
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- 822
- 2016/10/19(水) 23:30:44.99
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ここは、三浦がわが身を顧みず将棋界に問題提起をしたのだ、と考えたい。
スマホには負けて当たり前、使うやつがわるい、という情けない将棋界を告発
したのだ。
ほんとうに将棋界のことを憂慮してるのはだれか。
三浦棋士なのである。
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- 823
- 2016/10/19(水) 23:32:22.34
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スマホに負けるプロ棋士ね…
スパコン時代に負けを認めとけば楽だったのに
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- 824
- 2016/10/19(水) 23:33:30.02
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知ってた速報
件の発言からも仲が悪かったのだろうな
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- 825
- 2016/10/19(水) 23:33:57.41
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碁は世界的イベントだったというのに・・
将棋界は「カンニングだー!!」
アホとしか思えん。
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- 826
- 2016/10/19(水) 23:35:23.82
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ソフトの怖さを一番知っている魔太郎だからこそ感じられる脅威
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- 827
- 2016/10/19(水) 23:37:16.75
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裁判裁判言ってる奴が結構いるようだが、そもそもこの件って司法審査の対象になりうるのか??
将棋連盟の自主権と自由裁量に帰属する話で裁判所の審査には適さないような気がするんだが
てか普通に専門家集団である連盟の判断が合理的だとみなされそう
刑事でもないしな
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- 828
- 2016/10/19(水) 23:38:17.06
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>>825
アホかw
碁だって時間の問題だろうに
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- 829
- 2016/10/19(水) 23:40:56.74
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地震だー
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- 830
- 2016/10/19(水) 23:41:46.42
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>>827
地位の確認や名誉毀損の有無は司法権に属します
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- 831
- 2016/10/19(水) 23:43:21.43
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>>768
これでクロ確定やな
遠隔操作を教えた人間も確定、アプリもTeam Viewerで確定と
奥さんが協力してたかどうかは続報待ちか
そら羽生さんもクロ認定するわ
三浦擁護の将棋脳
これにて完全死亡やなw
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- 832
- 2016/10/19(水) 23:44:51.36
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通信履歴は事件性ないと出さんよ
通信の秘密があるのにこんな事で開示するかよ、キャリアの信頼に関わるわ
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- 833
- 2016/10/19(水) 23:45:13.78
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>>830
部分社会の法理で法律上の争訟にあたらないため司法審査できないというのが判例です
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- 834
- 2016/10/19(水) 23:45:13.94
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ここまで話題になったんだからカンニングできない状態にして
渡辺対三浦やればもりあがるだろうに
高須金出せ
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- 835
- 2016/10/19(水) 23:46:12.40
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>>768
嫁さんもグルなの??
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- 836
- 2016/10/19(水) 23:49:04.92
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将棋はもう駄目だな
学生が作ったコンピューターに勝てねえし面白さが無くなったわ
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- 837
- 2016/10/19(水) 23:49:14.22
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これ渡辺じゃなく羽生だったらみんな疑いながらも言い出せず
三浦はそのままタイトル戦に出て
その後の文春砲で連盟が終わってかもな
渡辺やるなあ
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- 838
- 2016/10/19(水) 23:51:04.72
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/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・>|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| <あ、負けました
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ__ ノ
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- 839
- 2016/10/19(水) 23:52:46.11
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三枚堂ワロタ何してんだよ
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- 840
- 2016/10/19(水) 23:53:19.48
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オタク棋士ホーモきっしょいわあ
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- 841
- 2016/10/19(水) 23:53:44.14
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>>827
その辺は俎上のせねーと
今回は、真っ向利害関係者の渡辺がもってきた証拠を連盟が別建で精査したかどうか
そうじゃないなら利害関係者の言うままにプライバシー侵害までいってるからな
そういう意味で調子に乗った渡辺のインタブーwktk
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- 842
- 2016/10/19(水) 23:54:16.89
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>>833
部分社会は団体内の規律に対する司法判断は馴染まないということ
棋士という実質的な雇用関係の地位確認や団体における名誉毀損は日本の法に従うので司法で判断ができる
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- 843
- 2016/10/19(水) 23:57:10.16
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>>841
そもそも俎上に乗せられるのか? と言う疑問なわけですよ
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- 844
- 2016/10/19(水) 23:58:00.32
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>>843
刑事該当かどうかは昇進問題からなにから事例が色々あるからてきとーに考えて
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- 845
- 2016/10/19(水) 23:58:09.55
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三枚堂(四段)から
遠隔のやり方教えてもらって
イカサマする九段かぁ・・・
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- 846
- 2016/10/20(木) 00:02:15.85
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明確な証拠が無いなら
これ駄目なやつじゃね
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- 2016/10/20(木) 00:05:03.45
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全然状況は違うけど古畑任三郎思い出した
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- 2016/10/20(木) 00:05:52.80
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戦わずして勝つ。
ついに渡辺竜王は将棋の極意に達したか。
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- 849
- 2016/10/20(木) 00:05:56.65
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こっちのほうがスクープだろ〜
文春スクープ 慶応大「広告学研究会・集団レイプ事件」の犯人Sは韓国人だった 4 [無断転載禁止]©2ch.net [685172292]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476877862/
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