facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  •  
  • 2016/10/19(水) 16:24:21.48

将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
週刊文春 10月19日(水)16時1分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci
 スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が
不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、
一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は
4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、
驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。 「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)ら
トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

ここまで見た
  • 746
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:43:48.97
>>743
それやったら三浦クビにできないじゃん

ここまで見た
  • 747
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:48:31.71
アルファ碁の時に電王戦()持ち出して将棋はまだプロがソフトに勝ちこせるだのホルホルしてたジャップいっぱいいたけど現実がわかったかな
スマホ以下

ここまで見た
  • 748
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:49:14.09
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/

来週は渦中の三浦と橋本がNHKでやるじゃんw見よっと

ここまで見た
  • 749
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:49:38.25
>>746
三浦九段以外にもカンニング指しとか助言指しとかあったんじゃないのかな

将棋連盟の対応が後手過ぎる

ここまで見た
  • 750
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:49:39.04
まあプロが大勢でここまで言うなら黒なんでしょ
しかし三浦とかいう人の自殺エンドにならなきゃいいが

ここまで見た
  • 751
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:52:00.61
実際黒なのかも知れんが、いきなりぶち上げる前に他に手は無かったのかとも思う

ここまで見た
  • 752
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:53:30.70
スマホアプリ以下の棋士とかもうやる必要ないんじゃね?

ここまで見た
  • 753
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:53:52.82
>>751
辞退しよ?って言ってるやろ

ここまで見た
  • 754
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:56:31.43
三浦九段がクロだったら許せんけど
その場合でも告発するまで彼を泳がしていた他の棋士と将棋連盟もほぼ同罪

ここまで見た
  • 755
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:58:04.45
三浦が人望ゼロだった事だけは分かった。

ここまで見た
  • 756
  •  
  • 2016/10/19(水) 21:58:45.01
やねうら王の作者がponanzaをハイスペックなスマホに移植すればR3400超えるとか言ってるけどあれってスタンドアローンだろ

ここまで見た
  • 757
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:00:52.70
よく分からんけど
トップ棋士が集まって王手かけたけど
詰めが甘かったってこと?

ここまで見た
  • 758
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:02:14.32
スマホ名人戦でも作って
三浦さんを御輿に担いで
盛り上がっていこうぜw

ここまで見た
  • 759
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:03:22.98
こんなの升田とか芹沢とか大山がいたら初期の段階で
「お前、離席が多いんじゃ!」

一喝して終わった話だろうに
何でここまで話をこじらせるんだよ

ここまで見た
  • 760
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:03:48.36
証拠とか常識とかそんな世界で物事が決まるようなところじゃないからな将棋ムラって

米長憎しの将棋ゴロにそそのかされてアホな女流どとが独立したり、その米長もムキになって女流や将棋ゴロ潰そうとしたり
名人戦の契約満了で出処がはっきりしている怪文書もどきがたくさん出てくるようなガキの世界
良くも悪くも世間の常識は一切通用しない

ここまで見た
  • 761
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:05:21.12
俺が三浦なら次戦、全裸で指して勝つよ
行き帰りも当然全裸で

ここまで見た
  • 762
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:05:48.04
>>759
大山升田芹澤の時代なんて対局中に相手が考えてる間は別室で居眠り、相手が指したら記録に起こしに来さすような時代だぞ
昔の棋士が対局に真摯だと思ったら大間違い
大半は今よりクズ

ここまで見た
  • 763
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:08:11.75
まさか三浦の自供のみで立証しようと思ってないよね?(´・ω・`)

ここまで見た
  • 764
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:09:54.90
>>760
将棋界ってより米長のせいやろw

ここまで見た
  • 765
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:10:16.77
酔っ払って将棋指してた芹澤や対局中に横になってた升田が相手を一喝なんざ出来るわけねーだろ
むしろ八段や九段の上を傘にきてやりたい放題やってただけ
それを見ながら「こいつらバカだな」と鼻で笑いながら注意もせずにただ勝ちまくってたのが大山
将棋連盟なんざ昔からその程度の所だぞ

ここまで見た
  • 766
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:16:02.87
リア充ボス猿が陰キャの悪事を暴くという構図はなかなか良い

ここまで見た
  • 767
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:16:03.04
>>748
出るんかな??欠場するんじゃねぇの??

ここまで見た
  • 768
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:17:02.43
マルチポストだがこっちのスレにも貼っておく

東大の文春フラゲ神まとめ

269 名無し名人[sage] 2016/10/19(水) 20:48:51.58
>>212
きっかけはナベ。島に羽生とモテと極秘に会いたいと提案。その後島の自宅でナベ・羽生・モテ・タニー・天彦・千田と会合。その後羽生から島へ『限りなく黒に近い灰色』とメールが届いたと。ちなみに、三浦宅でパソコン押収したが、スマホの提出は拒んだ。

337 名無し名人[sage] 2016/10/19(水) 21:15:58.74
>>315
7人の会合で久保は電話で参加、『感想戦での読み筋までソフトと一致』してたと。関係者から三枚堂が遠隔操作を教えたとの情報を得て、三枚堂を呼び出して確認、アプリはTeam Viewer。この証言から常務会が行われた。三浦が言うには『技巧は妻がダウンロードした』そうだ。

415 名無し名人[sage] 2016/10/19(水) 21:36:22.72
>>388
10日午後7時半だと。
翌11日に羽生が島に決め手となったメールを送ってる。
https://i.imgur.com/hVp5mA8.jpg


ここまで見た
  • 769
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:17:12.99
渡辺との順位戦は流石にやりすぎた
リアルタイムで棋譜見てる時は三浦の研究すげーと思ってたけど
まさかカンニングとは思わなかったわ

ここまで見た
  • 770
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:18:02.02
>>765
いや升田とか芹沢みたいなヤクザみたいな奴に恫喝されたら坊っちゃん棋士はビビって何も出来んだろという意味
何とかとハサミは使用

ここまで見た
  • 771
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:18:40.26
>>767
対局は9月のうちに収録済み
NHKは放送を取りやめる義理などまったくないから普通に「この対局は9月に収録されました」というテロップ入れて流すだけ
三浦が犯罪行為に荷担したとかいうなら別だが、現時点では「連盟から三ヶ月の出場停止」を言い渡されただけだしな

ここまで見た
  • 772
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:20:20.70
>>771
って事は結果はもう知ってる人は知ってて、収録語にハッシーの大激怒か・・・
放送でも離籍しまくって勝つのかな・・・

ここまで見た
  • 773
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:21:17.53
>>719
悪あがきせず投了するんだよ棋士なら

ここまで見た
  • 774
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:23:34.44
三枚堂ってプロ棋士は、遠隔を教えたことの意味は理解しているよね

ここまで見た
  • 775
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:27:31.43
>>768
相談したのが中川じゃなくて島朗なのは羽生を引き込むためなのね

ここまで見た
  • 776
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:29:52.61
>>763
普通は証拠を突きつけられたら身を引くか
首を吊るかだけど、予想外の反撃に出たので一同困惑
アスペ棋士の面目躍如

ここまで見た
  • 777
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:30:50.37
>>697
本人が勝手に出場辞退したんだが

ここまで見た
  • 778
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:31:30.87
俺渡辺嫌いになったわ
こういう周り巻き込んで潰すくらいなら協会に一任しろよ
私怨にしかみえないわ

ここまで見た
  • 779
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:35:35.66
>>333
将棋以外は苦手だからしゃーない

ここまで見た
  • 780
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:38:45.16
>>333
プロを凌駕するスマホアプリがリリースされた後なんだよね
彼が疑われている4局ってのは

ここまで見た
  • 781
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:39:49.01
>>775
中川は佐瀬系の米長門で三浦とは系列が一緒
高柳門で「普通のサイコロは正確な1/6にはならない。チタン製の正六面体サイコロしか信じられない」という偏執狂の島に相談するのは自然な流れ

ここまで見た
  • 782
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:41:05.39
つかなんでスマホ持ち込みで対局してんだよ

ここまで見た
  • 783
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:41:53.54
複数のプロから疑われてるってことは相当不自然だったんじゃないの?

プロだったら対戦相手の過去の記譜は研究してきてるだろうし、ここは定石通り流すとこ、ここは判断が分かれるところみたいな
キーポイントが分かるだろうし・・・

判断が分かれるところの度に席を立って、毎回今までの記譜にないその人らしからぬ手を選択してて、その手がソフトと脅威の一致率とかなら
ちょっと言い訳できないんじゃないかな。

ここまで見た
  • 784
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:44:20.64
渡辺ほんとに黒幕だったのかよwだめだろww

ここまで見た
  • 785
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:44:27.00
>>776
そこで将棋ムラの奴らが困惑するのがおかしいんだよなぁ
米長時代の数多の騒動見てりゃ棋士とその周辺なんて変なのばかりなんだからおかしな方に流れるのは予想がつくだろうに

ここまで見た
  • 786
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:44:51.79
>>783
黒幕が渡辺じゃなきゃ説得力あるんだよw

ここまで見た
  • 787
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:45:40.17
プロは他の棋士の棋風ってのも分かるから何となくあの人だったらこう指す、ってのがあるんだよ
羽生はネット対戦した時に翌日の対局相手と当たってしまい、それ以降ネット対戦を辞めた
そのくらい鋭敏な感覚を持っているトップ棋士達が三浦が指しそうに無い手だと判断し、
しかもその読み筋がソフトと一致しており、更に直前に離席しているという状況証拠まであるなら
まあ間違いなく黒だと思うね
連盟の対応がアレなのは事実だがまあそれとは分けて考えるべき

ここまで見た
  • 788
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:47:08.01
>>768
TeamViewer使ってたのか
なら簡単に外部から簡単にPCをリモートコントロールできるな
PCのHDDみたらソフトの形跡残ってるんじゃないか

ここまで見た
  • 789
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:47:11.45
記事読む限りじゃ状況証拠そろえたのが渡辺だろwこわいこわいwww

ここまで見た
  • 790
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:48:21.96
そもそも対局中の離席なんてのは
よっぽどの事がない限り相手の手番でするもんだよ
そりゃ中盤の難所とかで考え込んでる時にいきなりトイレに行きたくなる、とかいう事はあるだろうが
相手が指した瞬間にその手を見てから離席なんて素人が考えたっておかしいわw

ここまで見た
  • 791
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:49:12.64
>>790
その辺は散々語りつくされてるレベル
渡辺がそろえた証拠まるごとださなきゃおわらんぞこれw

ここまで見た
  • 792
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:50:28.29
これ裁判までいくなまさかここまで泥仕合になるとはおもわねーよw

ここまで見た
  • 793
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:51:30.85
とりあえず、今度はちゃんと監視下で対戦させて今まで通りのソフトとの一致率が出るのか知りたいな。

今まで通りソフトと一致する手を指せたなら身の潔白を証明することにもなるだろうし。やらないだろうけど。

ここまで見た
  • 794
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:53:42.80
離席したタイミングでの一致率を証拠としてもってきているからなー
これ4局分詳細分析どころか、他の対局も分析必須が条件かよ

さーもりあがってまいりました

ここまで見た
  • 795
  •  
  • 2016/10/19(水) 22:55:20.86
ここまで話がこじれちゃうと裁判した方が良い
もうレベルの低い将棋連盟では対処できん

ここまで見た
  • 796
  •  
  • 2016/10/19(水) 23:01:52.76
なんか久保九段が棋士会で
「電子機器の持込の完全禁止」って意見出したときに
三浦が急に立ち上がって、誰も聞いてないのに

「ぼくも賛成です!でも僕は持ち込んでませんよ?」って急に言い出したらしいなw

なんで急に言い出すんだよw

ここまで見た
  • 797
  •  
  • 2016/10/19(水) 23:03:13.81
言い出しっぺの渡辺が完全にクロだと結論づけて会議持ってるんだから笑えるよなw
現場じゃ三浦はクロという結論ありきの空気が出来上がってたことが容易に想像ついてしまうw

「橋本(とかその辺の渡辺一派)も怪しんでますよ」というような発言も渡辺の口から間違いなくあっただろうw

フリックラーニング
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード