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- 2016/10/19(水) 09:02:14.20
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北方領土日本帰属確認こだわらず
「返還」を「引き渡し」に
2016/10/19 02:09
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と位置付けられる公算が大きい。
日本帰属確認にこだわらず交渉方針を見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、協議は進まないとの判断に傾いた。
http://this.kiji.is/161158422636068865?c=39550187727945729
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- 641
- 2016/10/19(水) 21:21:15.07
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>>636
ネトウヨに歴史的言動の前後の整合性を気にする繊細さや、180度ターンさせられて苦しむような節度が
備わってるなら、自民党支配なんて戦後20年ももたなかったろうよ
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- 642
- 2016/10/19(水) 21:28:30.13
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>>316
敗戦はしてないけど
終戦ならしたんだよなあ
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- 643
- 2016/10/19(水) 21:29:40.06
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そのまま返還されずに帰属主張を取り下げだけさせられて、やらずぼったくられるオチが見える
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- 644
- 2016/10/19(水) 21:30:23.21
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>>642
でどうなるの？
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- 645
- 2016/10/19(水) 21:31:54.28
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ここのところ変にロシアスレとロシア上げが多いと思ったらこうだよな
クソ業者はタイで裸踊りでもしてろよ
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- 646
- 2016/10/19(水) 21:33:40.79
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＜＜国連 敵国条項＞＞
「第二次世界大戦中に連合国(国連)の敵国だった国」が、■戦争により確定した事項に反したり■
侵略政策を再現する行動等を起こしたりした場合、国際連合加盟国は安保理の許可がなくとも、
当該国に対して軍事的制裁を課すこと（制裁戦争）が容認され、この行為は制止できない
さあ、否定するのだ。歴史をぉぉぉ修正するのだ。
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- 647
- 2016/10/19(水) 21:35:10.14
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日本が戦ったUnited Nationsというのは現在の国連であり、現在の中国語で書くと連合国である
であるからこそ、■国連の旧敵国として「敵国条項」が残っとる■
もちろん日本が第二次世界大戦の結果や史実を否定すれば、また昔の国連の敵国の状態に戻るだけである
※ 大戦の結果や史実を否定すれば、名誉の回復どころか現国家や財産や未来をすべて失うのである
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- 648
- 2016/10/19(水) 21:45:12.39
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安倍が「二島」という表現にこだわる理由
https://i.imgur.com/EylNYEv.png![]()
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- 649
- 2016/10/19(水) 22:41:21.91
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>>648
本当に「現実的」に考えたらせめて3島だよな
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- 650
- 2016/10/19(水) 22:42:15.11
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これは安倍ちゃん売国奴だね
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- 651
- 2016/10/19(水) 23:05:09.61
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>>649
サンフランシスコ講和条約で米英など西側に対しては千島列島を放棄してるわけで
せめて3島だなんてお花畑の論理だわ
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- 652
- 2016/10/19(水) 23:07:57.81
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2島なら平和条約結ばなくていいよ
いつでも出来ただろ
安倍だけ特別扱いされる理由はない
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- 653
- 2016/10/19(水) 23:09:06.00
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結果的にかえってくりゃいいけど
認めたあと梯子外されたら立場ないやん
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- 654
- 2016/10/19(水) 23:11:26.48
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>>653
プーチン「つまり・・・・我々がその気になれば島の受け渡しは１００年２００年後ということも可能だろう・・・！」
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- 655
- 2016/10/19(水) 23:14:17.14
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ロシアは少なくとも二度、２島変換で決着しようといったんだから
そのとき蹴った日本がバカだったんだよ
これでは名目が経たないけど、これも蹴ったら、永久に２島も戻らなくなると思う
まあ、戻らんでも良いよな気もするが
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- 656
- 2016/10/19(水) 23:20:36.64
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この案って施政権の優先権を日本が確保するという案でしょ。
従来の日本案から見たらかなり思い切った案だけど、それでもロシアから見たら話にならない。
北方領土は放棄＋αくらいでよしとしないと話になりません
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- 657
- 2016/10/19(水) 23:23:02.78
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>>652
いい加減、現実を見るべき時 大体北方領土は住民付きだから行政コストがかかる
誰がこんな離島欲しがるのか。潜在主権確保してロシア側に管理押し付ければ十分
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- 658
- 2016/10/19(水) 23:23:33.50
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>>652
いやいや、2島返還なんて安倍じゃなきゃ出来ないよ
日本の独立前からすでに冷戦は始まってたんだしさ
そして、冷戦が終わった時にはすでに取り返しがつかないほど4島返還論が浸透してしまった
日本政府が長年国民に植えつけてきて、今や政治家ですら本気で信じ込んでる4島返還論をガン無視しても政権を維持できるのはコイツしかいない
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- 659
- 2016/10/19(水) 23:26:04.97
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こいつ法律用語を適当に使うのだけはうまいな
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- 660
- 2016/10/19(水) 23:33:31.88
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>>657
4島主権確保できるならいいよ
確保できるならね
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- 661
- 2016/10/19(水) 23:48:50.41
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小泉が
「政治家はせいぜい一つの問題しか
やり遂げられない」
と言って郵政民営化だけで引退したのと
比べると、凄まじい程の食い散らかしかただな。
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- 663
- 2016/10/20(木) 00:23:56.35
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これ野党がやったら白色テロに遭うレベルの売国行為だよなぁ…
本当に右翼ってのはダブスタで定見がない。
右翼のプリンス安倍の行為なら全部正当化
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- 664
- 2016/10/20(木) 00:30:52.93
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2島譲渡と4島返還で俺の払うべき税金がどれだけ違ってくるんだよ
大して変わらないならどっちでもいいわ
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- 665
- 2016/10/20(木) 00:31:36.25
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>>107
じゃあ今と同じじゃん
盗っ人に追い銭
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- 666
- 2016/10/20(木) 00:34:52.52
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>>6
相手の言いなりになることが解決だってのならそうだろうな
こういう方法なら今までだってもっとマシな解決方法はあったよ
今まで日本の領土だなんて言っててすみませんでした、ロシアの領土で間違いありません
だから他のも返してくれなくて結構です
お金は払います
ってのがあべの主張
これ歴代の政治家の顔に泥塗ってんじゃん
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- 667
- 2016/10/20(木) 00:37:04.53
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>>658
そして4島全部失うのでありました
お前責任取れよ
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- 668
- 2016/10/20(木) 00:43:49.30
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>>131
韓国は大好きだろ
統一教会の信者だし統一教会が日本で活動始められたのは岸信介のおかげだし
いま名前を変えられたのは安倍晋三のおかげだし
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- 669
- 2016/10/20(木) 00:51:05.81
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>>100
ネトウヨも売国奴だから絶賛してるだろ
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- 670
- 2016/10/20(木) 00:56:25.69
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そもそも大祖国戦争で獲得した領土をロシアがどんな条件出されようが放棄するわけないだろ
ジャップは諦めるか、第三次大戦を起こせ
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- 671
- 2016/10/20(木) 00:57:46.22
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国際的にはわりとマジでロシア領だよ
今やアメリカも関わらないスタンスだし
日本固有とかほざいてるのはニップだけ
中国の南シナ海と殆ど変わらん
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- 672
- 2016/10/20(木) 01:00:03.05
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あのなぁロシアはわざわざ安部の為になにかするなんてことぜってーしねーから
理由
ロシアにとって何一つメリットが無い
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- 673
- 2016/10/20(木) 01:00:43.71
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日露領土交渉の行き詰まりをどう打開するか
――「日ソ共同宣言」６０周年にあたって
２０１６年１０月１８日 日本共産党幹部会委員長 志位 和夫
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-10-19/2016101903_01_0.html
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- 674
- 2016/10/20(木) 01:08:51.33
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国際司法裁判に提訴しても確実に負ける案件だからなコレw
さんざん国民煽っちまったから今更認めたら袋叩き確実
誰も泥被りたくないから先送りにしてたけど、アベカスがやるってんなら良いんじゃない
いずれケリは付けなきゃいけなかった
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- 675
- 2016/10/20(木) 01:12:44.77
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>>674
まあ、やるならマスコミをアンコンできてる今がチャンスかもね
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- 676
- 2016/10/20(木) 02:18:12.62
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ロシアなのでテトリスで分かりやすく例えよう
これが今までのロシア
↓
テトリス （BPS）1988年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11634984282.html
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11636173885.html
しかし日本返還でアレンジが加えられてこうなる
↓
ТЕТРИС 1989年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12171777787.html
日本返還で北方領土は劇的に生まれ変わる
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- 677
- 2016/10/20(木) 02:32:45.08
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安倍ちゃん今までで一番日本の立場後退させてるな
そらこれだけ引いたら解決するかもしれんわ
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- 678
- 2016/10/20(木) 02:56:09.92
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話し合う前に売国してた
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- 679
- 2016/10/20(木) 02:57:43.35
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今度は沖縄をきるだろうな
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- 680
- 2016/10/20(木) 03:36:48.43
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領土問題塩漬けじゃ行かんのか
はっきりいって両国にとってさほど重大な土地じゃないし
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- 681
- 2016/10/20(木) 04:48:12.04
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これで街宣右翼が永田町に押しかけなかったら
日本は完全にアンコンされてることの証明
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- 682
- 2016/10/20(木) 05:28:56.69
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ネトウヨ「北方領土の領有権を主張する奴は反日の売国奴」
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- 683
- 2016/10/20(木) 05:48:35.53
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４島がロシア領だということを認めさせられ、全体の９割以上を占める択捉・国後両島を放棄させられる
その見返りとして歯舞色丹というロシアにとっては不要なちっちゃい島だけもらってそれで解決とは
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- 684
- 2016/10/20(木) 06:21:21.96
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アフィくせえな
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- 685
- 2016/10/20(木) 06:36:26.76
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大国の帝が塵のような島のひとつやふたつに目くじらを立てては様にならないからな
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- 686
- 2016/10/20(木) 07:31:09.55
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>>667
4島返還論なんて冷戦時代に日ソ接近を避けるための方便でしょ
未だに信じてるだなんて正気か？
それに仮に4島帰ってくるとして、米英などに対して千島列島放棄を明言したサンフランシスコ講和条約とどう整合を取るんだよ？
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- 687
- 2016/10/20(木) 08:22:43.55
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結局譲渡してもらえなくて言質だけとられるとこまで了承済みなんだろ？
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- 688
- 2016/10/20(木) 12:04:42.09
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>>436
面積等分すれば三島帰ってくるべ
国境線も綺麗になるし
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- 689
- 2016/10/20(木) 12:20:17.73
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結局日ソ共同宣言通りに「よくよく考えたら歯舞色丹は北海道の一部だから返すわ」ってことなんだろ?
単に日本がごねるのやめただけじゃん
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- 690
- 2016/10/20(木) 17:57:19.51
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面積等分だの日ソ共同宣言だのジャップってひたすら自分に都合のいい発想しかしないよね
領土問題は正当な戦果論を取ってるロシアにとって何のメリットも大義もない 終わり
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- 691
- 2016/10/20(木) 18:02:30.42
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ロシアも糞だけどどうせならアメよりはロシアのほうがマシだな
彼らは損得だけでは必ずしも動かないからね
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