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- 2016/10/19(水) 09:02:14.20
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北方領土日本帰属確認こだわらず
「返還」を「引き渡し」に
2016/10/19 02:09
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と位置付けられる公算が大きい。
日本帰属確認にこだわらず交渉方針を見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、協議は進まないとの判断に傾いた。
http://this.kiji.is/161158422636068865?c=39550187727945729
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- 609
- 2016/10/19(水) 18:23:59.51
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>>518
いやむしろ昔の日本の右翼は竹島に何の興味もなくて
ひたすら北方領土一辺倒だったぞ
そもそも冷戦終結以前に竹島の存在を知っていた一般国民はほとんどいなかったし
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- 610
- 2016/10/19(水) 18:25:48.39
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よし、拉致被害者も譲渡で行こう
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- 611
- 2016/10/19(水) 18:28:36.89
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>>610
最初から北の国籍だったことにして移民と言う形で交渉して見るのも面白いかもな
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- 612
- 2016/10/19(水) 18:30:01.22
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ウヨは街宣車を叩き売りロシア大使館と朝日に土下座
アベに逆らう者、ウヨにあらずw
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- 613
- 2016/10/19(水) 18:31:28.84
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そんな姿勢でプーチンと対峙しようとはお笑い草だな
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- 614
- 2016/10/19(水) 19:03:39.57
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北方領土とか不要なものに1兆も払うのか
学費すら払えない貧困JKとか話題になったばっかりなのに
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- 615
- 2016/10/19(水) 19:04:43.32
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ニューズウィーク日本版にも日本政府は負けるだろうみたいに書かれてたな
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- 616
- 2016/10/19(水) 19:06:03.27
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1973年には田中角栄首相がソ連を電撃訪問、
「両国間の未解決の問題の中に北方四島の問題が含まれる」という日ソ共同声明が発表されたが、領土交渉の進展はなかった。
ソ連が経済危機に陥った91年3月、自民党幹事長だった小沢一郎がソ連を訪問、
ゴルバチョフ大統領と"経済協力で北方四島を買い取る"という秘密交渉を行なう。
しかし、ゴルバチョフが決断できないままソ連は崩壊。
97年には、橋本龍太郎首相がロシアのエリツィン大統領と2000年までに平和条約締結を目指すクラスノヤルスク合意を結ぶ。
翌98年には「択捉島とウルップ島との間に両国の最終的な国境線を引く(四島返還)。
合意までの当分の間、四島へのロシアの施政権を認める」という思い切った提案(川奈提案)をしたが、政権末期だったエリツィンは決断できず、橋本首相も参院選大敗で退陣した。
エリツィンから後継指名を受けたプーチン大統領は森喜朗首相との間でイルクーツク声明を出した。
だが、ほどなく森首相は低支持率で退陣。
『北方領土の今』
択捉島に本拠を持つ水産加工会社「ギドロストロイ」は、島内にある大規模な工場での水産加工だけでなく、
建設業やホテル、銀行の経営まで行っており、6000人の島民の半数はギドロストロイの従業員やその家族。
地元行政府の税収の2/3は同社からの納税で賄われている。
島内には同社が設けた温泉やスポーツ施設まであり、択捉島は企業城下町と化している。
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- 617
- 2016/10/19(水) 19:06:30.19
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どこまで愛国者(笑)を騙しつつ売国できるかゲームしてるんじゃねコイツ
安倍ちゃん天才かもしれん
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- 618
- 2016/10/19(水) 19:06:43.88
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そこまでするならちゃんと千島樺太までも譲渡してもらわなくてはな
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- 619
- 2016/10/19(水) 19:18:44.57
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+では安倍ネトサポが発狂していた
120 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 19:02:32.47 ID:9Yjqvy5r0 [1/3]
おいチョンモメンは
二島返還で手打ちですって
安倍が言ったソース持って来いよ
130 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 19:05:31.96 ID:9Yjqvy5r0 [2/3]
まーたチョンモメンはダンマリっすかwww?
ほら安倍が2島返還ですって言ったんだろ
ソース出せよソース
153 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 19:13:51.07 ID:9Yjqvy5r0 [3/3]
結局二島返還のソースは無しか
2島返還で売国奴連呼してる
チョンモメンは脳内ソースで叩いてた訳だ
糖質かな?
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- 620
- 2016/10/19(水) 19:25:15.06
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>>617
石原も尖閣でやってたゲームだな
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- 621
- 2016/10/19(水) 19:26:02.55
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安倍理論ワロタ
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- 622
- 2016/10/19(水) 19:27:17.07
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二島返還と言えば聞こえはいいが
殆ど買い戻しじゃねーか
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- 623
- 2016/10/19(水) 19:28:17.77
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>>615
そもそも勝つつもりなし。というか北方領土は譲歩すればするほど日本人は支持する。返す刀で竹島問題で韓国に切りかかれば支持率爆あげ。
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- 624
- 2016/10/19(水) 19:36:54.39
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北方領土は日本の領土じゃなかったと自民党が認めたな
さすが売国党
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- 625
- 2016/10/19(水) 19:48:17.44
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左翼もビックリするほどの売国
民進党がやってたらどうなってたか・・・
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- 626
- 2016/10/19(水) 19:52:27.87
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ぼく子供だからわからないけど
これは安倍さんがソ連の千島占領の経緯に関する正統性を
一旦完全に認めるということでいいのかな?
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- 627
- 2016/10/19(水) 19:54:25.78
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プーチン帝国がいつまでも続くわけじゃないので
50年くらいしたらまた攻め取ればいいんだよ
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- 628
- 2016/10/19(水) 19:54:39.28
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返還交渉が決裂したら北方領土はロシア領って言質だけが残るんだからプーチンは笑いが止まらんだろうな
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- 629
- 2016/10/19(水) 19:55:30.05
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>>625
ジャップの判断基準ってのは左翼やインテリが主張する場合はムカツクから却下
我らの主人である自民党様がおおせならそれには従います
というそういう奴隷根性からくる判断しかないだろ
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- 630
- 2016/10/19(水) 19:58:32.50
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>>626
そんなん世界中が認めとるやんけ
そもそも、対日参戦してくれたら、
樺太と千島諸島あげる!
とヤルタ会談で言い出したのは英米
だから千島諸島占領について、
英米が文句をいうはずがないんだよ
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- 631
- 2016/10/19(水) 20:04:31.77
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>>408
漁業権が日本『のみ』のものになるのは無理だが、
日本が尖閣で台湾に漁業権を認めたような協同のものなら可能性はあるだろ
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- 632
- 2016/10/19(水) 20:43:46.75
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解決おめ!
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- 633
- 美作男児
- 2016/10/19(水) 20:46:40.46
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当然四島、いや南樺太もセットだ
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- 634
- 2016/10/19(水) 20:49:46.15
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極東裁判の結果は受け入れたが極東裁判のすべてを受け入れたわけではないくらいのアクロバット論法が後に行われそう
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- 635
- 2016/10/19(水) 20:53:02.70
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あげちゃった♪(テヘペロ)
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- 636
- 2016/10/19(水) 21:11:46.35
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これ実現したらネトウヨがアクロバット擁護のしすぎで背骨折れるんじゃないか?
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- 637
- 2016/10/19(水) 21:12:51.89
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ネトウヨ「許した」
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- 638
- 2016/10/19(水) 21:14:12.53
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>>636
簡単。「これでロシアに借りを作った!さー韓国を袋叩きだ!」「北海道土人がなにかほざいてるが、あれは古来ロシア領だぞ。左翼の扇動に屈するな」だよ。
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- 639
- 2016/10/19(水) 21:16:18.85
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ネトサポが譲渡だから4島返還と言い張ってて拭いたw
どんだけ夢見てるんだろあいつらw
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- 640
- 2016/10/19(水) 21:17:52.83
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>>639
売国ならともかくそれを通りこして無償提供してさらに金まで出してる
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- 641
- 2016/10/19(水) 21:21:15.07
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>>636
ネトウヨに歴史的言動の前後の整合性を気にする繊細さや、180度ターンさせられて苦しむような節度が
備わってるなら、自民党支配なんて戦後20年ももたなかったろうよ
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- 642
- 2016/10/19(水) 21:28:30.13
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>>316
敗戦はしてないけど
終戦ならしたんだよなあ
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- 643
- 2016/10/19(水) 21:29:40.06
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そのまま返還されずに帰属主張を取り下げだけさせられて、やらずぼったくられるオチが見える
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- 644
- 2016/10/19(水) 21:30:23.21
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>>642
でどうなるの?
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- 645
- 2016/10/19(水) 21:31:54.28
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ここのところ変にロシアスレとロシア上げが多いと思ったらこうだよな
クソ業者はタイで裸踊りでもしてろよ
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- 646
- 2016/10/19(水) 21:33:40.79
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<<国連 敵国条項>>
「第二次世界大戦中に連合国(国連)の敵国だった国」が、■戦争により確定した事項に反したり■
侵略政策を再現する行動等を起こしたりした場合、国際連合加盟国は安保理の許可がなくとも、
当該国に対して軍事的制裁を課すこと(制裁戦争)が容認され、この行為は制止できない
さあ、否定するのだ。歴史をぉぉぉ修正するのだ。
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- 647
- 2016/10/19(水) 21:35:10.14
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日本が戦ったUnited Nationsというのは現在の国連であり、現在の中国語で書くと連合国である
であるからこそ、■国連の旧敵国として「敵国条項」が残っとる■
もちろん日本が第二次世界大戦の結果や史実を否定すれば、また昔の国連の敵国の状態に戻るだけである
※ 大戦の結果や史実を否定すれば、名誉の回復どころか現国家や財産や未来をすべて失うのである
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- 648
- 2016/10/19(水) 21:45:12.39
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安倍が「二島」という表現にこだわる理由
https://i.imgur.com/EylNYEv.png
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- 649
- 2016/10/19(水) 22:41:21.91
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>>648
本当に「現実的」に考えたらせめて3島だよな
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- 650
- 2016/10/19(水) 22:42:15.11
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これは安倍ちゃん売国奴だね
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- 651
- 2016/10/19(水) 23:05:09.61
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>>649
サンフランシスコ講和条約で米英など西側に対しては千島列島を放棄してるわけで
せめて3島だなんてお花畑の論理だわ
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- 652
- 2016/10/19(水) 23:07:57.81
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2島なら平和条約結ばなくていいよ
いつでも出来ただろ
安倍だけ特別扱いされる理由はない
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- 653
- 2016/10/19(水) 23:09:06.00
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結果的にかえってくりゃいいけど
認めたあと梯子外されたら立場ないやん
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- 654
- 2016/10/19(水) 23:11:26.48
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>>653
プーチン「つまり・・・・我々がその気になれば島の受け渡しは100年200年後ということも可能だろう・・・!」
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- 655
- 2016/10/19(水) 23:14:17.14
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ロシアは少なくとも二度、2島変換で決着しようといったんだから
そのとき蹴った日本がバカだったんだよ
これでは名目が経たないけど、これも蹴ったら、永久に2島も戻らなくなると思う
まあ、戻らんでも良いよな気もするが
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- 656
- 2016/10/19(水) 23:20:36.64
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この案って施政権の優先権を日本が確保するという案でしょ。
従来の日本案から見たらかなり思い切った案だけど、それでもロシアから見たら話にならない。
北方領土は放棄+αくらいでよしとしないと話になりません
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- 657
- 2016/10/19(水) 23:23:02.78
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>>652
いい加減、現実を見るべき時 大体北方領土は住民付きだから行政コストがかかる
誰がこんな離島欲しがるのか。潜在主権確保してロシア側に管理押し付ければ十分
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- 658
- 2016/10/19(水) 23:23:33.50
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>>652
いやいや、2島返還なんて安倍じゃなきゃ出来ないよ
日本の独立前からすでに冷戦は始まってたんだしさ
そして、冷戦が終わった時にはすでに取り返しがつかないほど4島返還論が浸透してしまった
日本政府が長年国民に植えつけてきて、今や政治家ですら本気で信じ込んでる4島返還論をガン無視しても政権を維持できるのはコイツしかいない
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