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- 2016/10/19(水) 09:02:14.20
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北方領土日本帰属確認こだわらず
「返還」を「引き渡し」に
2016/10/19 02:09
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と位置付けられる公算が大きい。
日本帰属確認にこだわらず交渉方針を見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、協議は進まないとの判断に傾いた。
http://this.kiji.is/161158422636068865?c=39550187727945729
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- 279
- 2016/10/19(水) 11:00:59.58
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http://bbs68.meiwasuisan.com/img/news/14767966190070.jpg
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- 280
- 2016/10/19(水) 11:01:06.38
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>>271
確かに四島全部戻ってくるのならどんな経緯であっても偉業ではあるな。
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- 281
- 2016/10/19(水) 11:01:28.48
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ロシア領なら譲渡のタイミングはロシアに委ねられる
つまり100年、200年後でも日本に文句を言う資格はない
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- 282
- 2016/10/19(水) 11:01:32.52
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もう７０年以上もロシアのものだし観念的に日本のものだとわめいたところで意味はないでしょう
現実見ようぜ
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- 283
- 2016/10/19(水) 11:01:51.56
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イイじゃん
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- 284
- 2016/10/19(水) 11:02:08.29
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>>281
確かにそうなるね。
なんであげないといけないの？って言われたらおしまい。
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- 285
- 2016/10/19(水) 11:02:24.12
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>>282
じゃあ金も渡さず将来の開戦理由も渡すな国賊が
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- 286
- 2016/10/19(水) 11:02:46.41
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安倍ちゃんは小泉を超えた存在
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- 287
- 2016/10/19(水) 11:02:51.03
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現実的なのは嫌いじゃないけど、それを民進党がやったら口汚く罵るのが目に見えてるからなんか引っ掛かりはある
あとこれ納得しない人もいるだろ
納得しない人は売国奴ってことにして口を封じる戦法？
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- 288
- 2016/10/19(水) 11:03:03.13
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経団連「俺は嫌な思いしてないから、利権貰えればなんでもいいからあくしろよ」
安倍「かしこまり！」
結局いつものこれ
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- 289
- 2016/10/19(水) 11:03:11.13
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>>15
安倍は嫌いだけど、ウヨっぽい政治家のほうが外交面で譲歩しやすい、ってことはある。
右派政治家は支持者に向かって「俺は○×とか大嫌いだけど、これは長期的国益のために
必要だから」といって説得しやすい。
左派政治家は自分の信条としては譲歩したくても、「ほら、あいつらはやっぱり売国奴だったｗ」
というネガティブキャンペーンに足を引っ張られて、思うに任せないことが多い。
ニクソンの時代に米中融和や米ソデタントが進んだ、なんてのは典型例だな。
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- 290
- 2016/10/19(水) 11:04:06.86
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国賊とか売国奴とか頭の中は戦前なのかなあ
まあ2ちゃんねるはけっこう頭が硬直してる奴が多いからな
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- 291
- 2016/10/19(水) 11:04:07.17
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>>267
散々安倍を救世主のように持ち上げておいて都合悪くなったらこんなもの押し付けるなよｗ
本当に愛国者様どもはそんなんばっかりだな
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- 292
- 2016/10/19(水) 11:04:27.58
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>>278
だいたい国際的に非難されてるロシアに今そんなことしていいのかよ。
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- 293
- 2016/10/19(水) 11:04:32.08
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ロシア人住んでるからしょうがないわな
まあ安倍は売国奴で変わらないんだけど
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- 294
- 2016/10/19(水) 11:05:01.22
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そうだ、なんかで読んだけど
ロシアは昔から一度でも手に入れた土地は、どんなに価値がなくてもど売ったらどんなに高く売れたとしても絶対手放さないんだってな
そういう国民性だと
あと不凍港が欲しいんだどうこうというのも聞いたことあるわ
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- 295
- 2016/10/19(水) 11:05:09.55
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>>290
現代には国賊とか売国奴がいないとでも思ってるのかｗ
お花畑と言うレベルじゃねーから死ね
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- 296
- 2016/10/19(水) 11:05:37.91
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これは安倍ちゃんGJだね
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- 297
- 2016/10/19(水) 11:05:41.88
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安倍はどう考えても国賊であり売国奴だろ。
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- 299
- 2016/10/19(水) 11:05:50.05
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ロシアの領土への執着はつい最近も世界が目撃したばかりだろうに
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- 300
- 2016/10/19(水) 11:06:34.53
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>>299
クリミア半島ね。
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- 301
- 2016/10/19(水) 11:06:36.50
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北方領土を売却という功績がまた歴史に刻まれた
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- 302
- 2016/10/19(水) 11:07:16.58
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「日本を取り戻す！」？？？
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- 303
- 2016/10/19(水) 11:07:28.41
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サンフランシスコ条約で日本は千島列島を放棄してるから国後択捉に領土主張するのは
条約違反だよ
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- 304
- 2016/10/19(水) 11:07:47.41
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>>293
ちょっと前のNHKの番組で、ビザなし訪問で墓参した元島民が
「一刻も早くロシア人全員島から追い出さなければいけない」とか
言ってるの放送してたけど、あれいいのかね。
ロシアであれ放送されたら、二島返還の目さえ完全に消えるだろｗ
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- 305
- 2016/10/19(水) 11:08:04.20
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いつもの歴史修正と不定見と精神勝利じゃん
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- 306
- 2016/10/19(水) 11:08:27.86
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>>301
売却というよりは無償譲渡したうえでそれをもう一度買い戻す為と言いつつお金だけ渡す感じかな
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- 307
- 2016/10/19(水) 11:08:45.37
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さすが生粋の売国奴の安倍ちゃんだね
これで残りの二島は完全にロシア領になった
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- 308
- 2016/10/19(水) 11:08:48.60
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>>303
南千島は千島ではないんだよ、南日本が日本でないようにな
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- 309
- 2016/10/19(水) 11:09:01.15
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>>304
そんなこと言ってたの？マジで？
自分らと同じ目に遭わせたいとかいったい何を考えてんだよ。
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- 310
- 2016/10/19(水) 11:09:48.71
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おそらく現実問題として安倍ちゃんズがやりたいのはロシアとＮＡＴＯの仲立ちで
北方領土交渉はそれの足掛かり
政権発足当初のロシアへの接近を見ても元々意欲が高い問題は外交プレゼンス関連
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- 311
- 2016/10/19(水) 11:10:38.63
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>>310
安倍ぴょん「欧州情勢は複雑怪奇（白目）」
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- 312
- 2016/10/19(水) 11:10:54.82
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>>303
しかも50年代の戦後の国会答弁で条約局長だかが
「いわゆる北方四島はサンフランシスコ条約で放棄した、というのが日本政府の立場」
と明言しちゃってるんだよなあ。
よくネトウヨが尖閣問題で「昔は領土のことなんか言ってなかったくせに石油が出るように
なってから言い出したｗ」って中国非難してるけど、そのブーメラン刺さってるぞ、と。
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- 313
- 2016/10/19(水) 11:11:07.17
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ロシア外交がうまかったのは
森と宗男と前原
任せとけばいいのに
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- 314
- 2016/10/19(水) 11:11:56.44
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こいつは歴代最悪のクソ総理になりそうだな
鼻くそほどの二島を返還どころか買い取ることになるんだろ
歯舞・色丹以外を譲渡なりゲットできるのなら逆に褒めてやるんだがな
まあムリだろうよ
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- 315
- 2016/10/19(水) 11:12:59.06
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>>299
ロシアは十年ちょっと前に中国と国境画定交渉を妥結させて、実効支配してる
領土を引き渡してるぞ。すくなくとも取引はできる相手だよ。
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- 316
- 2016/10/19(水) 11:13:18.82
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普通に第二次世界大戦の敗戦の結果としてロシアの領土になったと解するのが素直な解釈
日本は敗戦を受け入れてないのだろうか
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- 317
- 2016/10/19(水) 11:13:35.32
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>>312
マジで！詳しくないからこれについてはなんにも言わないが、
国が主張する紛争地の「ここは私の領土です」って説明はたいてい自信満々な文章だが
はっきりいって全部疑わしいと思う。日本に限らず。
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- 318
- 2016/10/19(水) 11:14:17.08
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返還と引き渡し
何が違うのか分からないんだけど
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- 319
- 2016/10/19(水) 11:14:27.86
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愛国譲渡でまた支持率上がっちゃう
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- 320
- 2016/10/19(水) 11:16:16.95
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>>310
余計なことしないほうが良いんじゃねえかなあ。
ドイツみたいにロシアと太いパイプがある国ならともかく、ろくなパイプがない
外交音痴の日本がやろうとしたって、西側の結束を乱してロシアに足元見られるだけで、
アメリカには恨まれてあとで意趣返しされるぞ。
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- 321
- 2016/10/19(水) 11:16:24.51
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>>315
中国は常任理事国であり核保有国でありソ連製兵器輸入国だけど
何か日本と共通点でもあるんですかね？
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- 322
- 2016/10/19(水) 11:16:32.94
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「領土問題」は存在しない！とか民主に対して息巻いてなかったっけ
取り返すという姿勢を見せるどころか
名実共にロシアの領土であると認めた様なもんじゃん
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- 323
- 2016/10/19(水) 11:16:54.58
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ロシアがもらったもんくれるわけないだろ・・
池沼もたいがいにしとけよ
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- 324
- 2016/10/19(水) 11:17:49.16
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北方領土の問題って韓国の竹島に関しての熱狂ぶりとなんか似てるよね
まああっちの場合は実効支配してるわけだがこっけいなほどこだわってる
北方領土の問題も客観的にはそれに似てる
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- 325
- 2016/10/19(水) 11:18:16.12
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すげー、安倍ちゃん
これ一休さん並みとトンチやろ
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- 326
- 2016/10/19(水) 11:18:19.17
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これが愛国売国か
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- 327
- 2016/10/19(水) 11:18:33.94
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>>321
ノルウェーやウクライナ、ラトビア、エストニアとも領土確定で折れてますけど
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- 328
- 2016/10/19(水) 11:19:31.52
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>>327
折れて？どっちが折れたって？（難聴）
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- 329
- 2016/10/19(水) 11:19:54.46
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一旦ロシアの主権認めてから割譲してもらうしか無いってのは確かだろうが
それならソ連崩壊の時のドサクサに全部買い戻せば良かったよな
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- 330
- 2016/10/19(水) 11:20:58.78
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しかしながら国民の意見はどうなのだろうか、と
ここに来てまた安倍政権の横暴をうかがい知ることができる
外交の上手下手は二の次で
国民不在のまま独裁で政治を推し進め
独断強行で国の進む方向を決めていく
安倍政権の問題はそこにある
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