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- 1
- 2016/10/19(水) 07:55:56.51
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文章で三浦九段は、連盟の調査に対し「ノートパソコンやデスクトップパソコン、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出」したことを明らかにし
「連盟はこれらの資料を精査することなく、一方的に私に出場停止処分を下しました」としている
また、連盟に対し、離席が多いことやコンピューターとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出することを求めたが
「連盟からはこれらの資料の開示はなされていません」としている
離席の理由については、「休憩室で横になるなど体を休めつつ次の指し手を考えていたり
会館内のトイレに赴いていただけ」などと主張。将棋ソフトを使って対局前に研究を行っていたとし
「私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています」と説明した
【最上聡】
ttp://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
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- 92
- 2016/10/19(水) 10:11:55.94
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正しくは、「ノートパソコンやデスクトップパソコン（の現物）、（及び）スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出」が正しいんだろ
初動としてはむしろ積極的に協力してるだようよ
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- 93
- 2016/10/19(水) 10:16:36.38
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スマホ自体提出してアプリ使用歴がなかったとしても
電話で連絡とってやってたんでしょって疑いが残るし
何やってもケチつけられる状態になってる
控室にカメラ置くとか体制整えてない状態で
やっただろって言われて反論も出来ない状態なんだからマジで酷い話だよ
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- 94
- 2016/10/19(水) 10:18:19.43
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>>93
スマホの通話記録調べればハッキリするじゃん
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- 95
- 2016/10/19(水) 10:23:08.51
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>>94
通話用の別に持ってるんでしょで終わり
ケンモメンならわかるだろうがケチなんていくらでもつけられるんよ
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- 96
- 2016/10/19(水) 10:29:54.92
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三浦も何がしたいか分からんな
連盟はシロ判定出して、もう調べないって言ってるのに
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- 97
- 2016/10/19(水) 10:30:27.37
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なんか全アプリを撮影？なんか意味あんのか？
削除した後撮影することもできるだろ
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- 98
- 2016/10/19(水) 10:34:43.98
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そもそもアプリは削除できるし
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- 99
- 2016/10/19(水) 10:36:09.66
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アプリ画像提出されて俺は潔白だ云々言われても困るよな
まずはスマホをよこせと
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- 100
- 2016/10/19(水) 10:37:39.40
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不細工コミュ障アスペだから同族意識感じてるだけだろ
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- 101
- 2016/10/19(水) 10:37:41.74
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状況証拠だけで処分されたなら無罪の証明はこんな感じで
やってねえよって出すしかない
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- 102
- 2016/10/19(水) 10:38:30.63
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まだ画像だけ提出したと思ってる情弱がいることに驚きを隠せない
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- 103
- 2016/10/19(水) 10:39:38.58
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嫌儲が応援する理由は？
推定無罪だから？
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- 104
- 2016/10/19(水) 10:43:12.47
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>>89
対局したいから休場しないを選択したら出場停止食らったのにボイコット罪て辻褄合わなくね
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- 105
- 2016/10/19(水) 10:45:14.76
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そもそも、外部と連絡取れるようにしてたら、アプリじゃなくても、自分の師匠に電話して、手を考えてもらうとかもできるんじゃねーの？
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- 106
- 2016/10/19(水) 10:47:02.69
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過去の事なんてわかんないしこんな事しても意味ないだろうに
三浦九段が不正してない事を証明するには強い奴らを倒すしかない
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- 107
- 2016/10/19(水) 10:59:26.27
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こりゃやってるわ。
どうして嘘をつくのかな
長谷川豊になりたいのか。
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- 108
- 2016/10/19(水) 11:03:36.61
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今の状態じゃグレー判定のままだからなあ
処分明けても他の人は対局したくないだろうな
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- 109
- 2016/10/19(水) 11:09:05.47
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将棋ソフトを使って対局前に研究を行っていたとし
「私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています」と説明した
インストールしてないんじゃなかったのかよ。
(´・ω・`)矛盾してるぞ
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- 110
- 2016/10/19(水) 11:09:20.25
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正直不正しようと思ったら方法何十通りもあるから
スマホやPCを調査したとろで何にもならん
唯一は現場を押さえるしかないが
それができてないならそもそもそも処分してはいけない
疑惑の段階で厳重注意に留めるべきだった
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- 111
- 2016/10/19(水) 11:11:19.45
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証拠もなしに処分とかはやまりましたなあ
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- 112
- 2016/10/19(水) 11:14:06.19
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インストールしてないソフトで研究したから
手が一致してますって大爆笑なんすが？
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- 113
- 2016/10/19(水) 11:38:44.81
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>>104
対局したいなら、「勢いで言っちゃいましたやっぱり出ます」って言ってれば違ったかも
2日後に検分があるので、出ないならすぐ代わりの対局者を出す必要がある
対局者変更のため正式に休場届けが必要→連絡なし
仕方ないから、強制休場で丸山を正式に挑戦者に
この結末は三浦の自業自得だろ
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- 114
- 2016/10/19(水) 11:40:38.64
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三浦自身が無実の自信があるなら裁判したらいいんじゃないかな
自信があるならな
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- 115
- 2016/10/19(水) 11:42:00.44
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即座に現物を提出せずに小細工して言い訳してるから完全に黒
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- 116
- 2016/10/19(水) 11:42:57.43
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いくら黒でも立証できない以上三浦は白
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- 117
- 2016/10/19(水) 11:43:15.47
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>>114
連盟はもうシロ判定してる
なにを裁判で争うのかが問題
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- 118
- 2016/10/19(水) 11:46:54.05
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>>117
え？ 白判定？
じゃあ竜王挑戦者の剥奪はなんでかな？
手続きの不備とかいいださないよね？
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- 119
- 2016/10/19(水) 11:47:21.93
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自分から欠場すると言って、いつまでも欠場届出さないから連盟が処分したんだろ
なんで急に被害者ヅラしてるんだ
問題は自分から欠場届出さなかったことだろ。だから処分された
普通の会社でも大問題起こしたらクビにされるまえに辞表出すだろ、世間知らずで勉強も社会についてもしらない棋士にはわからんだろうが
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- 120
- 2016/10/19(水) 11:47:29.18
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ハシゴ外されたら橋本さんはどうすんだろ
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- 121
- 2016/10/19(水) 11:49:28.51
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証拠を見つけるのは無理ゲーとしてどうやって三浦を排除すればいいんだろうか
まあ面白いからこのまま癌細胞と化して将棋界を終わらせてもいいかな
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- 122
- 2016/10/19(水) 11:50:27.83
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状況証拠とも言えないような証拠しかないやん
キモヲタが疑われるのはしょうがないけどｗ
俺は三浦を擁護するぞ擁護するぞ徹底的に擁護するぞ
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- 123
- 2016/10/19(水) 11:51:53.78
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>>118
連盟が拙速だったとしか言いようがない
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- 124
- 2016/10/19(水) 11:52:37.63
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三浦は竜王戦辞退を申し出てないって言ってるんだから
連盟はそれも証明しないとだめだな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
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- 125
- 2016/10/19(水) 11:55:46.12
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>>124
連盟自体がもともと隠蔽体質だったせいで
録音するとか弁護士を立ち会わせるとか発想が無いんだよな
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- 126
- 2016/10/19(水) 12:13:24.70
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∧＿∧＿ ＿＿
( ・∀|[ﾆ:|ol | i ＼ ＼
（ つ ∩￣ | i l ＝l
と＿）＿） | |__ノ ノ
|￣￣|￣￣|
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- 127
- 2016/10/19(水) 12:21:37.67
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なんでもかんでも訴えればいいってもんでもないけど。。。
この件に関しては白なら即時に仮処分申請位してなきゃおかしい、弁護士立てて抗議はするけど公開の場で証拠調べして白黒付けられるのは困るとしか読み取れないわ
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- 128
- 2016/10/19(水) 12:34:45.43
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「離席しないで全員倒してやんよ」
これだったらすげー応援した
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- 129
- 2016/10/19(水) 12:35:12.18
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>>79
現物提出はヤバイな
妻の協力があった可能性はあるが、これは白の可能性が高いかと
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- 130
- 2016/10/19(水) 12:39:49.72
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>>127
これ
俺なら裁判に持ち込むわ
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- 131
- 2016/10/19(水) 12:40:06.17
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棋譜が最大の証拠なんだけど証拠ないとか言ってるやつｗ
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- 132
- 2016/10/19(水) 12:41:23.94
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>>129
容疑者が勝手にパソコン送ってきただけだぞ
妻の実家にもあるだろうし
自宅にPC何台あったかなんかわからないから
そんなこと三浦しか知らない
よって無意味なんだよ
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- 133
- 2016/10/19(水) 12:43:26.86
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>>132
そもそも三浦が潔白を証明する必要性が無い
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- 134
- 2016/10/19(水) 13:05:22.20
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みんなバカだから最も重要な話に気づいていない
休憩室で横になって 次の指し手を考えて…
持ち時間制度をぶち壊してるっていうか、おもくそルール違反だろw
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- 135
- 2016/10/19(水) 13:06:44.15
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JT杯早指し公開対局で三浦が優勝 （準決勝:渡辺が三浦に負ける）
3月15日棋聖戦で渡辺が三浦に負ける
10月3日順位戦で渡辺が三浦に負ける （直近 対三浦 3連敗）
10月5日竜王戦で金属探知機使用を渡辺が提案、三浦合意
10月10日 対局後三浦を呼び出しカンニング疑いをかける
10月10日 三浦スマホのスクショとpc現物提出
10月11日常務会に三浦を呼び出す（片上常務理事は渡辺の研究会メンバー）
なぜか渡辺が常務会に同席、三浦に竜王戦を辞退するよう迫る
?10月12日三浦を竜王戦挑戦者から排除する
三浦の処分理由は「辞退を申し出たのに休場届けを出してないから」
三浦は「辞退を申し出た覚えはない、pc提出する」
マスコミ発表「三浦はカンニング疑いのため、その後のやり取りで懲罰出場停止」
10月18日 連盟、三浦の処分理由を「休場の意向があったが、休場届けを出さなかったため」に書き換える。三浦「休場の意向何てだした覚えがない」と反論
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- 136
- 2016/10/19(水) 13:08:56.77
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アクセスログは？
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- 137
- 2016/10/19(水) 13:11:30.82
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嫌儲が応援か！
ダメじゃんorz
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- 138
- 2016/10/19(水) 13:14:00.33
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>>134
全然違反じゃないけど？
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- 139
- 2016/10/19(水) 13:18:23.80
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>>134
トイレなり別室なりで好きに過ごせるって仕組みは
電子機器にアクセスできちゃうって観点からして
現状は確かに大きな穴になっちゃったわけだけど、
別にそれ、『持ち時間制度』との齟齬は今も昔も一切ないぞ？
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- 140
- 2016/10/19(水) 13:45:52.05
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偶然の一致だと言い張ればそりゃ済むよ
訴えれば連盟が負けるさ
そんなことハナから連盟も分かってるじゃん
仮に離席の際にいちいち外部と連絡取ってた証拠が出ても、だからカンニングしたとはならないしな
現場押さえる以外に裁判的な証拠などない
で、なに
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- 141
- 2016/10/19(水) 13:49:59.36
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>>140
なんでもない
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- 142
- 2016/10/19(水) 13:53:22.48
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君は10,000,000％
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- 143
- 2016/10/19(水) 14:34:34.64
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>>134
仮眠を取ろうが風呂に入ろうが持ち時間と引き換えなんだから何も問題ない
極端な話、将棋の本を読んでても問題ないんだぞ
用足し以外に勝負のうえで重要な意味がある対局においてのトイレ: 田丸昇公式ブログ と金 横歩き
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-5d06.html
> 40年以上も前に、ある若手棋士がA級棋士と対局したとき、
> 序盤の局面がある棋書で解説されている戦法と偶然にも同一となりました。
> それを思い出した若手棋士は、その棋書を見つけると、そっとトイレに持ち込んで熟読したのです。
> そして実戦も棋書のとおりに進行し、優勢となった若手棋士が快勝しました。
> トイレを「カンニング」の場所に利用したという話でした。
> その「トイレ棋書」の一件は後日に知れ渡り、大方の棋士は笑い話の種としました。
> ただ若手棋士を非難することはなく、A級棋士たる者がそんなことで負けることがおかしい、という見方をしたものでした。
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