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- 2016/10/19(水) 02:27:43.59
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現在、日本には6カ月以上家族以外と交流せず、自宅にいる15歳から39歳の「ひきこもり」が約54万人いる。
こうした人が、社会参加できないまま年を取る「ひきこもりの長期化・高齢化」が社会問題になるなか、
この状況に一石を投じているのが、元ひきこもり相談員である伊藤秀成さんの『ひきこもり・ニートが幸せになるたった一つの方法』（雷鳥社刊）だ。
「正社員として就労できるひきこもりは100人に1人」
「ひきこもりの経済的自立は無理ゲー」
こんな過激ともいえる主張を繰り返す伊藤さんに、その主張の背景にあるものを聞いた。
印象に残っているのは「正直、将来のことは考えたくない」と言っていた20代の方です。中学に一度も登校せず、
そこからずっとひきこもっている方なんですけど、どこかで自分の将来は絶望的だと気づいていたんだと思います。
ただ、こういう方は現実を見ているぶん、希望はあります。まずいのは「ファンタジーから抜け出せない人」です。
一度もサッカーをしたことがないのに、サッカー選手になりたいとか、
日本代表の監督になれると言ってはサッカーの教本を読んでいる40歳くらいの男性に会った時は衝撃を受けました。
「中二病」を中高年まで引きずってしまうと厄介なんです。
http://www.sinkan.jp/news/7207?page=1
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- 726
- 2016/10/19(水) 10:29:29.58
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tehuくんも危ないな
お金があるうちはそれ使ってできる自分を演出して外でてるけど
お金がなくなったら引きこもりだろう。
オリンピックの総合演出やるとか東大の大学院に進学するとか
同期がそろそろ就職って時期にまずい兆候が出てる
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- 727
- 2016/10/19(水) 10:30:34.46
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無駄な議論を止めるためには
環境因子や医学的な証拠集めした方がいいな
親の持病、何歳に産んだ子か、特別支援学級出身(親)かどうかなど
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- 728
- 2016/10/19(水) 10:31:35.97
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>>674
もう一歩進みたいならこれやってみ
最終的には>687になるけど
http://store.steampowered.com/app/517910/
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- 729
- 2016/10/19(水) 10:31:50.73
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小説とか作曲とかイラストとかもだけど年関係なくワナビーはやればすぐに仕事になると勘違いし過ぎなんだよ
遅咲きとかデビュー遅い人も10代からずっとやり続けてて人脈を着々と築いての結果だから
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- 730
- 2016/10/19(水) 10:32:48.25
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ひきこもり集めてパン屋でもつくるか？ 池沼につくれんならお前らにだってできるだろ
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- 731
- 2016/10/19(水) 10:32:51.30
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俺もひきこもりだけど将来は武器商人になりたい
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- 732
- 2016/10/19(水) 10:33:28.30
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作家もコミュ力が重要なんだよな
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- 733
- 2016/10/19(水) 10:33:45.29
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>>727
ひきこもり続ける言い訳探ししても無意味じゃね
いつまで親のせい環境のせいにしてんだって呆れられるのがオチだろ
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- 734
- 2016/10/19(水) 10:35:47.24
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サッカー選手はブッ飛んでるけど料理できない金ないのに喫茶店開きたいって思ってる
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- 735
- 2016/10/19(水) 10:35:50.96
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>>730
知的障害と精神障害は同じじゃない
10年前に盛んだった試験採用がなくなった事から見ても使えない認定されてるって事
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- 736
- 2016/10/19(水) 10:37:15.39
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>>729
作家は即仕事につけるよ
作曲は難しいけど
コミュ力が大事なのは2作目以降
忍耐力もコネもいる
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- 737
- 2016/10/19(水) 10:37:29.54
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>>733
いや、間違ってないと思うよ
雇われ、世間の意見なんかより
雇い主が納得しなきゃどうにもなんない
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- 738
- 2016/10/19(水) 10:38:36.46
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いけぬまさんは単純作業ならキツくてもやれるけどメンヘラは不安定だからな
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- 739
- 2016/10/19(水) 10:39:03.21
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>>480
バイトだったら隠しておいてもいいと思う
発達障害みたいなやつって社会に普通にいるし
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- 740
- 2016/10/19(水) 10:39:04.38
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ひきこもりは救う理由がわからないな
生活保護の方を厳しくして家族で面倒みてるならそれでいい。日本はほんの30年前まで95パーセントが結婚して子供を産むという発展途上国型の子作りしてたせいで本来淘汰されるような人まで子供作ったのがまずい
社会保障も一切うちきって優秀な日本人だけ残して100年後再出発しよう(遠い目
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- 741
- 2016/10/19(水) 10:39:52.60
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>>736
揚げ足取る訳じゃないけど即仕事取れるってどういうこと？クオリティ関係ないの？
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- 742
- 2016/10/19(水) 10:40:33.77
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37歳無職だけど
時々、牙突の真似してるぐらいならまだ大丈夫？
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- 743
- 2016/10/19(水) 10:41:16.93
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>>726
あいつ引きこもりにはならないと思うがかなりこじらせてる
小4のフリして世論操作しようとするのがどれだけまずいかわからなかった時点で危うい
このままじゃ富と名声求めて変な連中に騙されるよ
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- 744
- 2016/10/19(水) 10:42:22.74
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>>730
あの魔法の白い粉は扱いが難しくね？
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- 745
- 2016/10/19(水) 10:42:40.88
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池沼がなぜ売れないパンを作らせられるかわかったわ
雑貨は売れない＝自己否定感を悪化させてしまうが
パンは売れないなら悪くなっちゃうから捨てましょうねって事ができて自己否定感が薄れるからか
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- 746
- 2016/10/19(水) 10:43:11.51
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こんなあからさまな創作文を鵜呑みにするほどリテラシー低かったんだなお前らって
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- 747
- 2016/10/19(水) 10:43:40.89
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死ぬことしか考えてない俺はまだ大丈夫ってこと？
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- 748
- 2016/10/19(水) 10:44:16.87
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芥川賞とったひきこもりっていまなにしてるんだろう？ 話題になんないな
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- 749
- 2016/10/19(水) 10:44:44.29
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>>740
それは70年前に欧米で持て囃された思想でドイツという国が実際一度やったが
淘汰を許容する範囲を国家が好きに設定できるのは問題だということが判明したので
結局やめたんだよ
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- 750
- 2016/10/19(水) 10:45:03.63
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番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdcf-C2wC)
引きこもりは人殺したり脅迫して思想統制したりしないだけ全然ましだよ
おまえのことだよ材と区会の赤ん坊殺し野郎！！！！！
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- 751
- 2016/10/19(水) 10:45:40.38
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>>737
いや支援者の雇い主は親だろ
妄想ばかりしてるアホに一般常識叩きこむため雇ってるんでしょ
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- 752
- 2016/10/19(水) 10:46:52.26
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>>740
優秀かどうかは社会的肩書き次第だから安倍みたいなのが残るぞ
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- 753
- 2016/10/19(水) 10:48:02.37
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好きで引きこもってるんだから夢ぐらい別にいいだろ
それと同じ理由で好きで引きこもってるんだからこいつらを救う理由もない
馬鹿なんてほっとけ
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- 754
- 2016/10/19(水) 10:49:09.66
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夢って世界平和とかかと思ったのに
いまいち面白くなかった
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- 755
- 2016/10/19(水) 10:49:45.29
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>>751
妄想のふりならいいんだけどね
完全に逝ってる人も結構いる
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- 756
- 2016/10/19(水) 10:49:50.83
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世界の童話とか日本のお伽噺の中にも「怠け者」って奴は出て来る訳で
いつの時代も一定の数はそういうは居たんだよね
あとはその時代、時代でどういう扱いを受けていたか
普通の民衆が飢える時代なら真っ先に死んだだろうし
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- 757
- 2016/10/19(水) 10:50:33.63
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>>753
こういういのは大概親に頼まれてんだろ
本人が助けろなんて言うわけないわ
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- 758
- 2016/10/19(水) 10:50:46.32
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>>634
これやっても改善しないからね
結局は自分の部屋で見も知らずの人間といつでも終わりにできる関係を一時的に持つだけだから
社会に出て人の中で会話するのが大切
バイトからだな
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- 759
- 2016/10/19(水) 10:51:04.50
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>>739
面接終わった
履歴書見ないで質問しかして来ないから困ったわ発達障害の事も言わなかった
空白期間も聞かれなかったけど健康状態の質問された時投薬治療しているってつい言ってしまったわ…
鬱やSADを誤魔化したくてとっさに睡眠障害と言ったオワタ
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- 760
- 2016/10/19(水) 10:53:08.93
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>>757
何かに期待してるから生きてるんだろ
誰かに救ってもらえるとまだ何処かにそういう気持ちがあるんだよ
本人が助けろなんて思ってなかったら端から自分の人生に見切りをつけてだるまみたいに自殺してるわ
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- 761
- 2016/10/19(水) 10:53:22.75
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ひきこもりに限らず中高生でも中二病みたいな夢語ってた奴はだいたい大人になって詰んでるので
夢語る奴は詰んでると言っていい
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- 762
- 2016/10/19(水) 10:57:32.89
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>>736
生産ライン側の出身ならわかるが、作家は無理やと思うで
先生先生酔わせて走らせる奴隷やからな、会議室の使用頻度も最低
著作権は確かにあるが会社法の範囲の取引でフェアユースとかわからんから良く問題を起こすな
裏まで舐めた昔の作家と違っていまはひとつ上位の引きこもり
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- 763
- 2016/10/19(水) 10:59:32.59
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>>753
好きで引きこもる人間なんか居ないぞ
引きこもりは鬱病＋精神障害みたいなもの
自己防衛の手段の一つとして引きこもりがある
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- 764
- 2016/10/19(水) 10:59:43.99
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>>760
だから支援者は自分の力で歩けって精神論語るしかないんだよ
実際ひきこもりなんて親にすがりっきりの甘ったれだしな
まずそこから脱却する考え方持たなきゃどうにもならんのよね
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- 765
- 2016/10/19(水) 11:00:27.58
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公共施設とかの草刈の日雇いバイトとかあるから、そういうのに行けばいいのに、周りもホームレス紛いとかの人も一杯いるから最低限の会話くらいでできるし
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- 766
- 2016/10/19(水) 11:01:41.89
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引きこもりは多種多様だから難しいのだろうな
いじめなどで他人が怖いという軽度のノイローゼから
精神障害が原因で社会との距離感がずれてるものもある
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- 767
- 2016/10/19(水) 11:03:03.39
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311のとき、津波が来ても引きこもり続けた人が居るわけで、甘えとか怠けとかで説明できない精神状態になってる
自殺中の状態と形容してもいいかもしれない
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- 768
- 2016/10/19(水) 11:03:36.70
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>>765
アホのひきこもりがそんなことする訳ないじゃん
ケンモウみたいなやらないための言い訳口走るだけだよ
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- 769
- 2016/10/19(水) 11:05:56.90
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自殺中の人間という切り口で見てみると、まだ生きている人間をそのまま見殺しにするのは倫理的に許されるのかという疑問が湧いてくる
これは左足壊死ニキみたいに、病気になってるのに直さない人たちに対しても言える話だ
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- 770
- 2016/10/19(水) 11:07:04.27
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何で例がふたつともサッカーなんだよ
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- 771
- 2016/10/19(水) 11:07:32.34
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>>763
病気とか自分を病気だから仕方が無いと納得させる理由づけになるだけだろ
他人なんてだからどうした？で終わりだよ
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- 773
- 2016/10/19(水) 11:13:08.41
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>>771
だからどうしたで終わるならこんなにスレ伸びてないんだよなあ
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- 774
- 2016/10/19(水) 11:14:19.63
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普通に働けている人は対人関係にストレスを当然感じても
それが発狂するほどではない(まぁたまに発狂するが)
ひきこもりの一つのパターンで対人問題がある場合
それがもう最初の一歩から発狂するレベルのストレスなんだよ
それを甘えと言って社会に放り出しても案の定発狂して、余計に社会福祉コスト喰うだけ
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- 775
- 2016/10/19(水) 11:14:42.12
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親の老後の生活設計が大幅に狂うんだよな長期引きこもりの子供が居ると
学校を卒業したり中退したりした時に叩き出さなかった親の自己責任もあるけどな
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- 776
- 2016/10/19(水) 11:15:53.06
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>>774
そういう対人関係にストレス感じる人は
弱いと形容したほうがいいのか
優しすぎると形容したほうがいいのか
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