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  • 1
  • @依頼147
  • 2015/12/06(日) 23:16:30.99
sssp://img.2ch.net/premium/8650220.gif
https://twitter.com/hiyori13/status/671134268429606912
信じられん。
クルーグマンが大人になっている! 昔はライシュのことを、単なる政治的太鼓持ちで
理論は間違いだらけでクズのXXのとクソミソに言っていたのに!
http://www.nybooks.com/articles/archives/2015/dec/17/robert-reich-challenging-oligarchy/

https://twitter.com/minna_shihonron/status/644828195921903616
『みんなのための資本論』
明後日20日より、チラシの配布が始まります!!
山形浩生さんのコメント入りです!
お手にとってみて下さい!!
http://t.co/9F1Z6IEF8o

https://twitter.com/minna_shihonron/status/645507884311154688
翻訳家・評論家の
山形浩生さんから『みんなの資本論』にコメントをいただきました
ーー日本でも拡大しつつある格差。この映画で描かれるアメリカとは現れ方がちがうけれど、
それでも社会を分断する大きな問題になりつつある。
http://t.co/yr2MQE09cA

https://twitter.com/minna_shihonron/status/666904540038361088
いよいよ今週末!
『みんなのための資本論』公開を記念して、ピケティ『21世紀の資本』の翻訳者、
山形浩生さんのトークイベントを開催します!
・11/21(土)14:40の回上映後
・渋谷・ユーロスペースにて
ぜひぜひご来場ください!!
https://t.co/PcvoLzXaXV

ここまで見た
  • 64
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  • 2015/12/07(月) 17:10:21.89
https://twitter.com/Usekm/status/580956062926278656
「日本のリフレ派は、
岩田、浜田、原田の他に、
若田部昌澄、野口旭、安達誠司、
飯田泰之、片岡剛士、村上尚己、中原伸之、
上念司、勝間和代、矢野浩一、
山形浩生、松尾匡、田中秀臣、中澤正彦、黒木玄、
高橋洋一、山本幸三、金子洋一、
宮崎哲弥、稲葉振一郎、中村宗悦、田村秀男、長谷川幸洋らがいる」

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  • 65
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  • 2015/12/07(月) 17:16:31.09
オレが親から借りて金使っても
親の債権になるから借金じゃないという超理論

結局働いて(増税)で返すオチ

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  • 2015/12/07(月) 17:23:03.72
誰々を捨てて誰々に乗り換えたとかアイドルオタクかよ

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  • 2015/12/07(月) 17:26:06.48
デフレ下の緩和政策を「経済学の常識」だと言って勧める人々は
日本の人口構造の問題を過小評価している、
と言ってきたが
まさにクルーグマンのようなノーベル賞学者まで、そうだったのだ。

これを知っていたのは経済学者ではなく
資本家や投資家である

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  • 68
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  • 2015/12/07(月) 17:35:13.94
>>67
やっぱり人口問題から逃げ回ってる奴はインチキだよな
少子高齢化で経済がよくなるわけない
消費税増税で出生率が上がるわけない

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  • 69
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  • 2015/12/07(月) 17:38:42.39
今まで開発されてきたどんな経済モデルも
現在の日本のような、異常な逆人口ピラミッドは想定されていない

だから経済学者は
ノーベル賞学者でさえ
「経済学の常識」を、日本の当てはめようとしうて失敗したのである

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  • 70
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  • 2015/12/07(月) 17:47:38.69
ケインズも人口減少のモデル考えてたし
クルーグマンも人口減少で潜在成長率引き下げるって話してるよ
世代間重複モデルなんて古典じゃん

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  • 71
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  • 2015/12/07(月) 17:55:40.35
クルーグマンは人口の影響を過小評価していたことを認めた
彼らは正しく見積もることが出来ずに
インフレ期待を創りだして、マネーを供給すればその比率に応じて投資が増えるという
素朴な経済理論を日本に適用しようとした
そして失敗した

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  • 72
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  • 2015/12/07(月) 17:57:21.26
世界には4つの国がある
先進国と途上国、そして日本とアルゼンチン

世界でも稀な国に「海外ではー」で適用させようとしてたバカがリフレ派

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  • 73
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  • 2015/12/07(月) 18:00:39.96
日本の潜在的なインフレ率はマイナス2%よりももっと低かった
これは人口構造に原因があり、これを見誤ったことをクルーグマンは認めた

公共投資などでさらに大きなインフレ期待を作るなどの方法が考えられるが
それは日本の財政問題を拡大するために
実現不可能だと彼は言っている

アベノミクスが重力圏を離脱できるかまるでわからない、と言う
つまり、もはやクルーグマンにも
どうすれば良いかわからない状況になっている

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  • 74
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  • 2015/12/07(月) 18:03:01.78
白川「人口減少してる現状せいぜい1%しか生み出せない あと国民は構造改革に努力すべし 全然生産的じゃないぞ」

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  • 75
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  • 2015/12/07(月) 18:04:40.17
政治的に難しいといってるんであってね
政治家がアホで財政支出増やせないならば重力圏を離脱できるかまるでわからないと言ってるんだよ
人口が減ったから日本終わりといってるわけじゃない

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  • 76
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  • 2015/12/07(月) 18:05:10.73
日本の人口問題はちょっとした政策で解決できるものではなく
40年かけて自然に解消するのを待つしか無い

それまでは長期的に耐久性のある政策を取るべきで
短期的な刺激を求めて政策を繰り返せば
大きな増税などが必要になる時期を前倒しするだけだ

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  • 77
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  • 2015/12/07(月) 18:08:39.20
大きな財政支出は日本の債務問題を悪化させる事に陥るために
採用がより困難になっている

規制緩和や改革などの政策による
自然な経済浮揚によってってこの重力圏を抜けるしか無いが
それがほとんど不可能であることがわかる

だからもはやアベノミクスがそれを実現できるかわからない、と言うしかない

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  • 78
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  • 2015/12/07(月) 18:09:43.93
リフレ派=クルーグマン博士の宣教師
クルーグマンが論説変えれば何食わぬ顔で論説を変え
偉そうにお説教を垂れ流す

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  • 79
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  • 2015/12/07(月) 18:12:46.91
GDP600兆円を実現するには
さらに巨大な公共事業などを行うしかなく、この政権はそれを理由に
公共事業を拡大するだろう

それがいずれ過度の円安か国債の下落を招き
信用補強のために再度の増税が必要になる
この政策はその時期を前倒しするだけである

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  • 80
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  • 2015/12/07(月) 18:17:22.87
消費増税10%化は、先延ばしが検討されたが
結局は増税が実施されることになった

これは政治的にコントロールできる状況ではなく
もはや増税は不可避なのである。
延期を匂わせるととたんに国債市場が暴れだし
市場が実施を強制的に迫るのである

増税しなければ財政への信頼が確保できないのである
だから先延ばしという選択肢はもはや安倍総理には事実上無かった

こうした市場による増税要求は今後も切迫したものとして
何度かくり返される
この政策はその時期を早めている

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  • 81
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  • 2015/12/07(月) 18:19:09.70
>>79
財政出動するために消費税増税して国内消費冷やしてるわけで公共事業を増やしても効果は薄い

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  • 2015/12/07(月) 18:31:47.01
>>79
こういう自称経済のこと詳しい「国債自警団」がいっぱい沸いてくるし政治家はそれを汲んでやってウケのいい緊縮策をとるから
結果として政治家がアホで財政支出増やせないならば重力圏を離脱できるかまるでわからないということになるのにな

グダグダ言ってるくせにまさにクルーグマンの言う「臆病の罠」にかかってること自覚してなくて笑えるわ

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  • 83
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  • 2015/12/07(月) 18:40:08.54
財政支出をやりたきゃやればいい
600兆円のGDP目標を設定したからにはそれを大義名分に行うだろう
その結果、一時的に景気は扶養したように見えるし
事業者に利益が誘導されるので選挙にも有利になる

同時に過剰な支出によって、財政への信用不安が起きる
それをどう解決するのか?
具体的には、国債市場か過度の円安という問題が起きる
これを解決するために増税が不可避になる、そうすると需要の縮小を招くという
悪循環になる

合理化などで、増税によらずに信用補強を行うのは
日本の政治では不可能だ

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  • 84
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  • 2015/12/07(月) 18:44:19.71
これから一時的な景気浮揚のために
過度の財政支出や、追加緩和を行なった場合
それは巨大なリスクとなる
クルーグマンも、もはやそれを勧めていない
日銀も追加緩和に対するリスクを感じている、効果よりもリスクが高い事を知ったからだ

しかし行うのは日本政府の自由だ
やるならやればいいが、その結果を受け取るのは結局は日本国民である

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  • 85
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  • 2015/12/07(月) 18:45:19.26
クルーグマンコラム @NYタイムズ 

" 私は、時の正統派の政策をオウムのように繰り返す連中を「大マジメ君たち」と呼び始めた。…

 ここ数年で目につくのは、間違っていたことを認めようという人物がいかに少ないかである。 
破滅的な政策に喝采を送った「大マジメ君たち」が、この経験から何も学ばない恐れは十二分にありそうだ。 
それはそれで、経済の見通しと同じくらいに恐ろしい。" (11月6日付、抄訳・朝日新聞) 

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  • 2015/12/07(月) 19:01:32.01
公共事業などの財政政策の拡大をすると、財政への信用力が損なわれ、
その信用力の補強のために増税を行うと
需要に悪影響を及ぼす。
かといって増税以外に、信用力を保証する方法は見当たらないし
日本の政治では増税以外の方法は不可能だ

予言するが必ず再度、再々度の消費増税は行なわれる
それは政治的な選択というよりは
信用力への不安が市場に現れて
問答無用で増税が不可避になるのである

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  • 2015/12/07(月) 19:57:59.22
はてなブックマーク
- ラジオみかんさんはTwitterを使っています
: "リフレ派から引退というか離脱します。
いつからか、自信を持ってリフレ政策を言えなくなりました。お世話になりました。"
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/radiomikan/status/644452734633013248

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  • 88
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  • 2015/12/07(月) 20:02:23.67
もう後戻りはできんよ
全ては日本国民が選択した結果だ

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  • 89
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  • 2015/12/07(月) 21:00:17.24
【悲報】ピケティ『21世紀の資本』(5940円)は誤訳だらけだった
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449312764/

【悲報】山形浩生さんがウォーボーイズになる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449311431/

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  • 90
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  • 2015/12/07(月) 21:09:47.45
いい加減何時になったら数理経済学や公共選択論とか新制度派が主流になるのか
マクロなんて殆ど当てにならん

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  • 91
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  • 2015/12/07(月) 22:50:01.51
>>88
出口戦略どこにもないの?

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  • 2015/12/07(月) 22:51:51.44
しれっとJKリフレが現れてるなw

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  • 2015/12/07(月) 22:55:39.74
>>1
これスカパー!無料のニュース番組で紹介してたな
夕方からあるやつ

ここまで見た
  • 94
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  • 2015/12/07(月) 23:58:40.25
>>93
https://twitter.com/Ryosuke_Aiba/status/672596748162826240
TVのニュース番組に
山形浩生が経済格差問題の専門家、開発コンサルタント、翻訳家として出演してた。
時事ニュースにコメント等しつつ番組は進行。しかし最後の一言コーナーで
山形先生は突如両手を頭上で交差させて「V8!V8!」と叫び出し、
更に銀色のスプレーを取り出して口元に吹きつけた!

https://twitter.com/Ryosuke_Aiba/status/672598012762308608
「ええ!?なんですか!」と大慌てのキャスターに、
山形先生は「これはやらなくてはいけない、マッドマックスの興行成績が1位じゃないのは許せない」と
ヴァルハラに召される人間に特有の満足気な微笑みで返答。僕たちの
山形先生は銀色に輝いていました。ソーシャイニーでした。

https://twitter.com/fletcher__24/status/672079218642018304
#山形浩生
#MadMaxFuryRoad
http://twitter.com/fletcher__24/status/672079218642018304/video/1

https://twitter.com/nycghosts/status/673004771662426112
山形浩生のきもい映像見てしまった、、

http://video.twimg.com/ext_tw_video/672079028908482560/pu/vid/1280x720/V-jUJGdp1m-4rNGZ.mp4

https://i.imgur.com/lQEbV85.jpg


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  • 2015/12/08(火) 00:05:06.71
+でやれ

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  • 2015/12/08(火) 00:05:07.17
自民官僚日銀アメリカは日銀に国債をたんまり買わせ(700兆円以上)、その上で国債暴落を引き起こし、
それまでに買いためた国債を一気に貨幣化(発行銀行券を刷って償却)して、
とんでもないインフレを引き起こそうとしてるからな

日銀の国債保有残高が700兆円を超えるのは、2020年頃だから、破綻はオリンピック後に起こる

実は量的緩和で貨幣はほとんど刷ってない。日銀は当座預金(市中銀行からの借金)で国債を買い支えている。
「じゃぶじゃぶ刷ってる」とかいってる奴は日本の破綻を国民に気づかせないようにさせとくための工作員

★貨幣発行額の推移

2012年12月10日 発行銀行券 84兆円
2015年11月10日 発行銀行券 92兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac151110.htm/

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  • 97
  • わはは
  • 2015/12/08(火) 00:10:23.65
>>40
(´・ω・`)ほんこれ。信者がいつもわけわからん理屈つけて主張は一貫しているって言ってる。

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  • 2015/12/08(火) 00:15:51.94
>>95
理由は?

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  • 2015/12/08(火) 00:41:11.13
https://twitter.com/himatoki_/status/672635061682835456
恥を承知で言いますが、保育士35年やり、
今の民間保育園に勤めて25 年。主任やってます。
給料手取りで
(残業代少ない時、年金.介護保険.住民税等もろもろ引かれ)
(主任手当3万円つき)
18万円代。
この金額、安すぎるでしょ‼︎と思う人、リツィートを❕


↑あの山形浩生がリツイートしてますよっ、と

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  • 100
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  • 2015/12/08(火) 00:42:39.07
https://twitter.com/Usekm/status/580956062926278656
「日本のリフレ派は、岩田、浜田、原田の他に、
若田部昌澄、野口旭、安達誠司、
飯田泰之、片岡剛士、村上尚己、中原伸之、
上念司、勝間和代、矢野浩一、
山形浩生、松尾匡、田中秀臣、中澤正彦、黒木玄、
高橋洋一、山本幸三、金子洋一、宮崎哲弥、
稲葉振一郎、中村宗悦、田村秀男、長谷川幸洋らがいる」

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  • 101
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  • 2015/12/08(火) 00:43:25.22
https://twitter.com/warnerjp/status/673443481612738560
【重要】世の中のウォーボーイズさんへ。
銀スプレーは食用の商品でお願い致します
→番組で山形浩生さんが銀スプレーをいきなり噴射する事案が発生 
#MadMaxFuryRoad
+-+NAVER+まとめ
https://t.co/IgvGwTNDcN

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  • 102
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  • 2015/12/08(火) 01:00:09.62
途中まで道案内してたやつが行き先がわからなくなる最悪のパターンな

ここまで見た
  • 103
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  • 2015/12/08(火) 03:20:25.08
age

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  • 2015/12/08(火) 03:26:42.79
本業でもなんでもない分野の本ばっか訳すなゴミ

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  • 2015/12/08(火) 03:39:37.81
いまだにリフレ派なんて生き残っているのか?

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  • 106
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  • 2015/12/08(火) 05:19:07.09
>>105

>>59
>>60
>>64

ここまで見た
  • 107
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  • 2015/12/08(火) 07:35:28.47
https://twitter.com/Ryosuke_Aiba/status/672596748162826240
TVのニュース番組に
山形浩生が
経済格差問題の専門家、開発コンサルタント、翻訳家として出演してた。
時事ニュースにコメント等しつつ番組は進行。しかし最後の一言コーナーで
山形先生は突如両手を頭上で交差させて「V8!V8!」と叫び出し、
更に銀色のスプレーを取り出して口元に吹きつけた!

https://twitter.com/Ryosuke_Aiba/status/672598012762308608
「ええ!?なんですか!」と大慌てのキャスターに、
山形先生は「これはやらなくてはいけない、マッドマックスの興行成績が1位じゃないのは許せない」と
ヴァルハラに召される人間に特有の満足気な微笑みで返答。僕たちの
山形先生は銀色に輝いていました。ソーシャイニーでした。

https://twitter.com/fletcher__24/status/672079218642018304
#山形浩生
#MadMaxFuryRoad
http://twitter.com/fletcher__24/status/672079218642018304/video/1

https://twitter.com/nycghosts/status/673004771662426112
山形浩生のきもい映像見てしまった、、

http://video.twimg.com/ext_tw_video/672079028908482560/pu/vid/1280x720/V-jUJGdp1m-4rNGZ.mp4

https://i.imgur.com/lQEbV85.jpg


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  • 108
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  • 2015/12/08(火) 07:52:33.64
リフレ派十訓

1.リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。

2.常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。

3.いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。

4.データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。

5.タイムラグを上手く使え。

6.「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。

7.批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。

8.いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。

9.反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。

10.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。

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  • 109
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  • 2015/12/08(火) 09:30:04.21
age

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  • 110
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  • 2015/12/08(火) 09:48:03.60
JKリフレって自殺したの?

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  • 111
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  • 2015/12/08(火) 10:15:48.80
さあ?w

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  • 2015/12/08(火) 10:24:20.40
ああそういやこんな奴いたな

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  • 113
  •  
  • 2015/12/08(火) 11:01:46.08
age

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  • 114
  •  
  • 2015/12/08(火) 11:10:21.68
グルーグマンがリフレの失敗を認めたってことね

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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